Благоустроить советский Общепит.

[Serafim]

А источники информации по ней найти не удалось.

Первое упоминание в сентябре 2018, я кидал сюда ссылку. Дальше о ней полгода никто не вспоминал и с июля начали форсить. 
Вообще было бы здорово найти какие нить документальные подтверждения, тема то интересная. 

UPD: 10 000 GET. Жесть

Изменено 9 Oct 2019 пользователем Serafim

[Chugayster]

Вообще было бы здорово найти какие нить документальные подтверждения, тема то интересная.

Я не нашёл, кроме того, что Стали н придумал. А вот сколько категорий, в каких регионах, по каким нормам? Не нашёл. А ведь интересно узнать.

[Temeluchas]

московское снабжение практически у всего Туркестана, но не у Крыма

По Крыму - оооочень неоднородно, даже если не касаться Севастополя, который кагбэ к Крыму не относился. Даже если опираться на воспоминания родственников, то варианты:

а) "С продуктами - все зашибись, особенно с мясом. Проблемы с одеждой и техникой" - родственники отчима, образцово-показательный "потемкинский" колхоз-миллионер, куда крымское начальство возило делегации из других регионов и соцлагеря - достижения показывать.

б) "Лютый звиздец со всем" - другая линия родственников отчима. Жили в соседнем колхозе, не "демонстрационном".

в) "Более-менее, но сыр и рыбу, кроме селедки, возили родственники из Севастополя" - родственники жены, Симферополь. 

Ну и еще одна линия родственников жены (Севастополь, работа на флотском ремонтном заводе с радиотехникой) уверяет, что с дефицитом дело обстояло волнами. Причем когда ослаблялся пропускной режим - дефицит усиливался.

[Владимир Станкович]

В силу весьма геморройной технологии производства что английских chips, что картошки фри (нет, кинуть в чан с маслом недостаточно), реализация хитрого плана весьма сомнительна.

То есть то что было доступно грязному полуграмотному типу  с лондонских стритов  еще в 1860х для повара из "калинарного техникума" (с) СССР 1960-80х -это хужей чем бином Ньютона? А подробнее -больно мысль нестандартная...

Без кляра - нельзя

Странно - я не раз ел минтай жаренный без кляра -в чем засада? 

 

Изменено 9 Oct 2019 пользователем Владимир Станкович

[Temeluchas]

То есть то что было доступно грязному полуграмотному типу  с лондонских стритов  еще в 1860х для повара из "калинарного техникума" (с) СССР 1960-80х -это хужей чем бином Ньютона? А подробнее -больно мысль нестандартная...

Если грязный полуграмотный тип с лондонских стритов забивал болт на технологию (скажем, решал, что ему лениво проваривать картошку перед фритюром, и тем более, следить, чтобы она не переварилась и сушить ее) или решал, что он самый хитрый, так что фритюрить можно на старом жире (да, до 90-х годов 20 века фритюрили в говяжьем жиру), то клиенты уйдут к соседнему малограмотному типу, а он вместо денег получит звездюль.

Повар из "калинарного техникума" прекрасно знает, что "все равно сожрут" и что все, что он не положил в чан - его 

я не раз ел минтай жаренный без кляра -в чем засада?

Жареный или фритюреный? При жарке во фритюре без кляра он люто пересушивается. 

 

[John D. Long]

. А вот сколько категорий, в каких регионах, по каким нормам?

Видимо, либо засекречено, либо вообще не было официальных постановлений.

 

Плохие дела - они в тайне делаются

[Владимир Станкович]

 

Жареный или фритюреный? При жарке во фритюре без кляра он люто пересушивается. 

Жаренный... Кстати - заменить говяжий жир свиным не получиться? 

знает, что "все равно сожрут" и что все, что он не положил в чан - его

Ну все же продукты простые - картошку воровать и хека с минтаем -ну так вроде не 89 год же... 

Если грязный полуграмотный тип с лондонских стритов забивал болт на технологию (скажем, решал, что ему лениво проваривать картошку перед фритюром, и тем более, следить, чтобы она не переварилась и сушить ее) или решал, что он самый хитрый, так что фритюрить можно на старом жире (да, до 90-х годов 20 века фритюрили в говяжьем жиру), то клиенты уйдут к соседнему малограмотному типу,

Кхм... 

Ф. Энгельс, описывая масштабы фальсификаций в Англии того времени, указывал на тотальный характер подделок, когда вместо чая продавался сушеный лист терна; перец разбавляли ярко-красными красителями, в том числе и киноварью; вместо какао продавали глиняную пыль, смешанную с бараньим топленым жиром; в сахар намешивали рисовую муку, а в муку — более дешевый крахмал, а то и мел… Отсутствие нормальных продуктов питания влекло серьезные болезни потребителей.

Я знал людей … которые с пеной у рта кричали о варварстве бокса, а сами были повинны в фальсификации продуктов, от которой детей ежегодно умирает больше, чем их было на совести у «кровавого Ирода».

Джек Лондон

В 1851 году английская медицинская газета «The Lancet» провела первое большое исследование продуктов, продающихся на рынках Лондона. Результаты проб взбудоражили британскую столицу: практически весь хлеб, продающийся в городе, оказался сделан с применением вредных примесей. А из остальных продуктов — молоко, сыр, кофе, сыр, пиво, консервы и пряности — прошли проверку только 30-35% товаров.

Что то сильно сомневаюсь чтобы уличные обжорки были оазисом честности и качества

 

[марик]

Не поленился и слазал во "Внешторг СССР"

Это где в интернете? 

 

[марик]

Что касается карты. Были города, районы, отрасли и ящики, снабжающиеся лучше и были места хуже. Это явно усредненая по республикам. Как житель национальной окраины могу с уверенностью заявить, у нас про талоны не слышали до конца 80х, когда СССР уже загибался. Алкоголь не в счет. Даже его с очередями без лимита, но это была проблема из за конкретных указов. На Волге карточки были уже в 70х. В Москве можно было найти многое чего не было у нас. В области Московской не было элементарных вещей. Это из личных впечатлений. Москва даже тогда не вся Россия

[maxab]

Что касается карты. Были города, районы, отрасли и ящики, снабжающиеся лучше и были места хуже.

Некоторые закрытые города снабжались гораздо лучше, чем окружающие их территории. А с национальными краями тоже было так, например Майкоп снабжался гораздо лучше соседнего Белореченска.

[Curioz]

Зато вы экономист либеральный

А вы вообще не экономист. Законы экономики, они, как таблицв умножения, не бывают "либеральными" и "государственническими". Впрочем, для знатоков конфетной тяги это может оказаться невместимым

Ну а если вы искали и ищете не просто экономиста, а такого, который соответствовал бы вашим хотелкам (в т.ч. верил в неизбежный крах капитализма, светлое будущее чучхе и "благодетельную тиранию силами дагдивизий и специально обученных овчарок"), то это не ко мне, да. Вон Сережу Глазьева поперли с работы, можете к нему адресоваться, например.

 

можно и за 7-10% работать... 

Нельзя. Кроме прибыли, в наценку на себестоимость продсырья входит еще дохрена чего. Зарплата поваров, например. Если у вас на весь коллектив будет раскидываться, как в вашем примере, 1-2 копейки с порции "хрючева а-ля фиш-н-чипс", они вам наработают

Изменено 10 Oct 2019 пользователем Curioz

[марик]

Некоторые закрытые города снабжались гораздо лучше, чем окружающие их территории. А с национальными краями тоже было так, например Майкоп снабжался гораздо лучше соседнего Белореченска.

Вы представляете уровень работы если по каждому городу выяснять? Взяли нечто общее по республикам. 

[Temeluchas]

Что то сильно сомневаюсь чтобы уличные обжорки были оазисом честности и качества

А причем тут честность? Главное, чтобы было как минимум не хуже, чем у соседа.

И этот принцип шикарно работает и сегодня. Например, в Симферополе в принципе нет точки с шаурмой, которая могла бы тягаться со средней питерской "шавухой у метро". Просто из-за того, что конкуренция между точками уличного фастфуда выражена гораздо меньше.

[Chugayster]

Видимо, либо засекречено, либо вообще не было официальных постановлений. Плохие дела - они в тайне делаются

Видимо так. Вряд ли в СССР официально принимали и публиковали нормативные акты, делящие людей на сорта.  Ситуацию мог бы прояснить какой-нибудь снабженец и работник партии на достаточно высоком посту из тех времён, но где ж его сейчас возьмёшь?

Может, конечно, кто-то из таких людей и писал что-то о категориях снабжения, но в интернете найти не удалось.

[Telserg]

Коллеги, ну что вы прицепились к карте, как будто в СССР не жили, категории снабжения устанавливались по населенным пунктам и по стратам, менялись по времени, соответственно карта ни о чем! По областям были только цены

[Curioz]

Это где в интернете? 

http://istmat.info/node/21347

 

категории снабжения устанавливались по населенным пунктам

Вы представляете уровень работы если по каждому городу выяснять?

Добавлю, даже если кто-то убьет на это десять жизней и выяснит, вы представляете, как будет выглядеть получившаяся карта??

[Владислав]

Ну мы же обсуждаем варианты -Хрущов разогнал, Пупкин допустим  вернул

михаил сергеевич?

[maxab]

как будет выглядеть получившаяся карта??

очень пёстренько... различия в снабжении были даже в пределах одного города. Я знал магазин, где всегда можно было купить хорошие импортную леску и крючки (и это был не спортивный магазин, и даже не культтовары, а обычный хозтоварный) в то время как нигде в городе их было не достать (и рыболовы про этот магазинчик НИЧЕГО не знали!!!). И знал, что колбаса в магазинах Выборгского района лучше, чем в магазинах Калининского района (это разные стороны одной улицы).

[марик]

различия в снабжении были даже в пределах одного города.

А очень много зависело даже не от снабжения или плана, а от знакомств. Два начальника вместе регулярно выпивают и отнюдь не за деньги оказывают друг другу услуги. Потому в одном тресте в одном магазине кофе есть, а в другом нет. А планы оба выполняют ровно на 101%,но тот что без кофе на чем то другом. 

[Chugayster]

По областям были только цены

Были ценовые ценовые пояса. Они даже на продуктах могли указываться. Отсюда и различные воспоминая о фиксированной стоимости продуктов в одно и то же время в разных частях СССР. Плюс всякие надбавки и наценки по территориям. Всё это накладывалось на разные категории снабжения. Отсюда очень разный СССР и продуктовый вопрос в нём в воспоминаниях.

[Chugayster]

Пока гуглил про категории снабжения наткнулся в интернете про занимательное.

Вспоминали, что в один из белорусский город приехали учиться негры, и чтобы не ударить в грязь лицом, в городе резко улучшили снабжение продктами питания. Местные были рады, но не долго, т. к. выходило слишком жирно. Поэтому сделали специальный магазин с дефицитом для студентов-негров с пропуском по студенческим билетом.

В ответ другой человек вспомнил, что нечто подобное было в РУДН. А студенты из СССР в ответ вешали таблички, что вход только для негров.

[Eshma]

 

Добавлю, даже если кто-то убьет на это десять жизней и выяснит

...то это все отправится в нети позеввывающим "а докажи". А сама по себе научная ценность такой сводки не велика, достаточно знаний об общих принципах

Изменено 10 Oct 2019 пользователем Eshma

[Telserg]

Были ценовые ценовые пояса. Они даже на продуктах могли указываться.

Об этом и речь, помню на пачках сахара писали, в детстве было интересно почему Грузия относилась к первому поясу, а Армения ко второму.

[Звёзды Светят]

Если грязный полуграмотный тип с лондонских стритов забивал болт на технологию то клиенты уйдут к соседнему малограмотному типу, а он вместо денег получит звездюль.

Повар из "калинарного техникума" прекрасно знает, что "все равно сожрут"  все, что он не положил в чан 

 

 

Вот и Вопрос - что делать, чтобы у повара из калинарного техникума были для едоков Шедевры, насколько они были там и тогда в принципе возможны?!...

 

 

Навскидку получается - нужно приставить к нему цербера из НКВД...

 

Какие методы ещё возможны?

 

 

почему Грузия относилась к первому поясу, а Армения ко второму.

 

Этот вопрос - к армянскому радио...

[maxab]

Навскидку получается - нужно приставить к нему цербера из НКВД...

они будут тырить мясо из котлет на пару...