Европа без Англии

[Дюрнкурт]

Подозреваю, что Станкович и не знает о существовании такого монарха.

Это который Генрих Плантагенет. Я думаю, о нем все коллеги все знают.

[Данил Писарев]

Это у него вражда со здравым смыслом и историческими реалиями. А у меня наоборот с ними мир и дружба, поэтому я за них и заступаюсь. 

Вы Прям борец с невежеством

Генрих Плантагенет.

"Он велик" ТМ

[Каминский]

Вы англофоб?

А вы думали зачем эта тема была открыта?

 

[Данил Писарев]

А вы думали зачем эта тема была открыта?

Я догадывался)))

[Дюрнкурт]

И да, по поводу сословного представительства. В АИ с Людовиком Львом на английском престоле в бОльшей степени, чем в РИ, возвысится славное семейство Монфоров - Людовик VIII водил с Симоном де Монфором-старшим дружбу, недаром на альбигойцев крестовым походом ходил. А Симон де Монфор-младший в этой АИ может возглавить английских рыцарей в Седьмом крестовом походе. Независимо от того, чем закончится сам поход, Симон скорее всего хорошо себя зарекомендует - он был смелым и умелым воином, как и отец. Так что Людовик, с высокой вероятностью, по возвращению во Францию именно ему получит наместничество в Англии. А поскольку с выступления баронов надо что-то делать, Симон, как и в РИ, созовет Палату общин (представительство городов), которая здесь станет опорой королевской власти. А учитывая заложенный ещё Людовиком VI курс на опору на горожан против феодалов во Франции, под влиянием английского опыта Генеральные штаты могут быть и на континенте созваны пораньше - при Людовике IX или Филиппе III...

"Он велик" ТМ

Бесспорно, хотя мне враждебные ему Капетинги импонируют.

[Данил Писарев]

феодалов

Так после зачистки катаров и не останется независимых феодалов. Зачем их давить?

Изменено 31 Mar 2017 пользователем Данил Писарев

[Дюрнкурт]

Так после зачистки катаров и не останется независимых феодалов. Зачем их давить?

Во Франции остаются ещё Бретань, Шампань и Бургундия. Это из крупных, ещё мелкие, но кусачие бароны.

[Данил Писарев]

Бретань, Шампань и Бургундия.

Задавят и так.

мелкие, но кусачие бароны.

Против короля побоятся бунтовать.

[Дюрнкурт]

Задавят и так.

Ну, опору на города и в РИ французские короли продолжали, взять хотя бы Филиппа V Длинного и даже Людовика X Сварливого...

[Данил Писарев]

Капетинги

Мне Габсбурги по душе. И Штауфены.

опору на города

Но большой власти им не дадут ИМХО. Как и в РИ.

[Данил Писарев]

Симон де Монфор-младший в этой АИ может возглавить английских рыцарей

А король?

[Дюрнкурт]

А король?

А король - французских.

Но большой власти им не дадут ИМХО. Как и в РИ.

А вот как знать, как знать...

Мне Габсбурги по душе. И Штауфены.

Габсбурги мне нравятся, а вот Штауфены, кроме Филиппа Швабского - нет. Но это офф-топ.

[Данил Писарев]

Филиппа Швабского

А Барбаросса? 

А король - французских.

Что за деление? Король будет общим командуюющим.

[AVGUR]

Но даже прихватив Новый Свет и огромные владения в Старом, а также будучи вполне благонадежным католиком, испанский король был все же достаточно разумен, чтобы не притязать на этом основании на императорский титул.

Ошибаетесь Император всей Испании

11 человек так или иначе отметились (еще задолго до Колумба). Да и в Англии был подобный титул

[Дюрнкурт]

Император всей Испании

Титул активно не использовался.

[AVGUR]

Титул активно не использовался.

А статью почитать?

[moscow_guest]

Против короля побоятся бунтовать.

Или наоборот, присоединятся к АИ-Лиге Общественного Блага и задавят короля.

[Дюрнкурт]

Или наоборот, присоединятся к АИ-Лиге Общественного Блага и задавят короля.

Лига Общественного Блага какая-то... детерминизм сплошной, одним словом.

[AVGUR]

Лига Общественного Блага какая-то... детерминизм сплошной, одним словом.

Разве:

Крестовый поход в Лангедок

Реакцией на успехи Людовика в Аквитании стало образование под покровительством папы коалиции, в которую вошли Генрих III Английский, Пьер Моклерк, Гуго X де Лузиньян и Раймунд Тулузский. Чтобы перехватить инициативу, Людовик созвал в ноябре 1225 года церковный собор в Бурже, на котором ему удалось добиться нового интердикта в отношении графа Тулузского и провозгласить очередной крестовый поход против альбигойцев.

Там еще граф Шампани размышлял. Вполне себе АИ-Лига

[Дюрнкурт]

Там еще граф Шампани размышлял. Вполне себе АИ-Лига

Вряд ли взлетит. Особенно учитывая, что Англия тут выбыла из игры.

[Роман Широков]

Вы англофоб?

А разве лаймов есть за что любить?

[AVGUR]

что Англия тут выбыла из игры.

А она выбыла? Капетинг только-только сел на английский трон. И английских вассалов желающих покачать свои права хватает. Могут и договорится

[Владимир Станкович]

Ну вообще-то Генрих II был одним из сильнейших монархов своего времени наряду с Фридрихом Барбароссой.Yr

 

Пардон -Анжуйская империя это совсем особый случай - а у нас вроде бы развилка в годы Столетней войны.   Это как примерно соотносить современную Австрию с АВИ

Подозреваю, что Станкович и не знает о существовании такого монарха.

 

Предубежденность к  оппоненту    сыграла дурную шутку со многими нацистами до Гитлера включительно

 

Это у него вражда со здравым смыслом и историческими реалиями. А у меня наоборот с ними мир и дружба, поэтому я за них и заступаюсь.

Каминский - вы черный язычник, нацисто и пиночетофил а также казачий сепаратист...  Вы не можете дружить с историческими реалиями

 

 

[Дюрнкурт]

у нас вроде бы развилка в годы Столетней войны

Не взлетит, к сожалению. Я уже писал, почему.

Изменено 31 Mar 2017 пользователем Ottokar

[Владимир Станкович]

Не взлетит, к сожалению.

Вы уверены? Можно подробностей... И историки и альтисторики не раз рассматривали разные варианты. Вот скажем помри дофин Карл в юности как и его братья -ну или  не его люди с Жаном Бесстрашным решили вопрос а наоборот...