Черная дикая Африка

[Каминский]

Первое что приходит в голову - флот. У африканцев его считай нет,

Ну как сказать:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nigerian_Navy

Если совместить с остальным ЭКОВАСом- может получиться вполне прилично.

ЮАР, кстати, может попробовать метнуться в Индию и там поднять восстание. Учитывая какое влияние там имеют сейчас индийские бизнесмены.

[Tar-Mairon]

Халифатчики в Магрибе могут захапать власть. Воля Аллаха же.

[Сонный]

Для начала бурам надо объяснить что на дворе 2017, и все жутко изменилось. А потом рассказать что надо в новом мире легализоваться, так что мы вам выдадим гражданство ЮАР, вы устроите выборы и получите в свое распоряжение крупный кусок суши совершенно законно.

Пожалуй такой подход пройдёт, плюс там где можно действовать через Европейские страны, будут действовать, потому как проще.

[Роман Широков]

А вот что с незавоёванными странами делать, вопрос

А что с ними делать, признать, дать место в ООН и отправить к этнографов изучать все это великолепие 

[Владимир Станкович]

Ибо изначально африканцы точно дадут всем прикурить, но в силу низкого уровня сплоченности и традиционного разолбайства быстро потеряют свое технологическое преимущество, после чего более культурные европейцы возьмут реванш. Жаль только что эра терактов в этом мире начнется гораздо раньше. 

Положим от негров и в самом деле ждать чудес наверное не стоит. Но вот арабы станут гегемонами мира однозначно, разрушив попутно  напрочь колониальную систему и создав новую. . Дело даже не в том что все броненосцы Великобритании будут легко утоплены двумя тремя египетскими "Ромео" а сделать даже условно летающий реактивный самолет -даже с помощью сумевших бежать с континента европейцев - белые люди не смогут и за десять лет -и не факт что за двадцать (и то сбить "МиГ-21" -не говоря уже об Ф-16 он сможет только чудом). А в том что опираясь вот на это

http://www.atominfo.ru/news/air9764.htm

на это -http://www.atomic-energy.ru/SMI/2015/05/06/19349

и это -http://www.atominfo.ru/newsj/q0032.htm

за тот самый десяток лет североафриканцы создадут свою АБ и превентивно забанят с ее помощью конкурентов

 

Потому что если с ними не будут договариваться серьезные люди, то с ними будет договариваться ИГИЛ и поставлять им ништяки, которые они быстро освоят.

Одно другому не мешает.Будет и ИГИЛ, и разнообразные западные прогрессисты и "чернеы братья" из за океана и  много кто несистемный...

[Роман Широков]

Кстати тема переноса современной Африки в конец 19 века не менее интересна

Ага черная реконкиста и эпоха великих георгафических закрытий, в Судане ЕМНИП  Т-34 около 20 000 штук, а у Алжира под тысячу Т-90. А калашей по всей Африке хоть попой ешь. Устроят они белым сахибам белое рабство.

[Владимир Станкович]

Я больше всего ставлю на Египет. Даже думал нарисувати карту в которой перенесся только он. Там и техники много, и население относительно грамотное, и в случае чего единоверцы их поддержат. 

И даже производят по лицензии "Миражи"

Т-34 около 20 000 штук

Видимо это ошибка -2000 еще куда ни шло

[Роман Широков]

Кстати, Англия на тот момент оккупирует Египет и воюет с Суданом.

Вот англичане то удивятся https://ru.wikipedia.org/wiki/Сухопутные_войска_Судана когда их санным тряпками гонять начнут

Видимо это ошибка -2000 еще куда ни шло

Может и ошибка пару лет назад читал и встретил как раз такую цифру что меня и поразило

[Каминский]

Вот англичане то удивятся

Англичан там не будет. Они уже перенеслись.

А Судан одна из последних стран которая сможет на что-то там претендовать даже при переносе. Внутренних проблем выше крыши.

[Каминский]

в Судане ЕМНИП  Т-34 около 20 000 штук,

Че? По вашей же ссылке:

Танки
M60A3	США	Основной боевой танк	20[1]
Тип 59/D	КНР	Средний танк	60[1]
Т-54/Т-55	СССР	Средний танк	305[1]
Тип 85-IIM Al-Bashier	КНР	Основной боевой танк	10[1]
Тип 62	КНР	Лёгкий танк	70[1]
Тип 63	КНР	Лёгкий танк	45[1]

[Каминский]

а у Алжира под тысячу Т-90

И это не совсем так:

 

Танки
Т-90СА	Россия	основной боевой танк	305	Заключен контракт на лицензионное производство еще 200 танков Т-90С
Т-72М1/АГ	СССР	основной боевой танк	325[1]	Т-72АГ — Украинская модернизация
Т-62	СССР	средний танк	300[1]

 

Впрочем, местным хватит.

Но сдается мне, что очень скоро выяснится, что главный враг одного попаданца- другой попаданец.

за тот самый десяток лет североафриканцы создадут свою АБ и превентивно забанят с ее помощью конкурентов

Вы так говорите, будто эти самые североафриканцы друзья не разлей вода и прямо все так и кинутся в едином порыве нагибать мир.

Отбиться от Европы каждая из этих стран сможет и по отдельности, а вот устанавливать гегемонию соперника за свой счет никому и вовсе не уперлось.

[Solowhoff]

В одной только Нигерии почти 10% населения всей Земли в 1885. Впрочем, перенос Африки-2017 в мир-1885 - это отдельная тема, которую интересующиеся могут открыть.

[Каминский]

Впрочем, перенос Африки-2017 в мир-1885 - это отдельная тема, которую интересующиеся могут открыть.

Именно.

[Serafim]

Положим от негров и в самом деле ждать чудес наверное не стоит. Но вот арабы станут гегемонами мира однозначно, разрушив попутно  напрочь колониальную систему и создав новую. . Дело даже не в том что все броненосцы Великобритании будут легко утоплены двумя тремя египетскими "Ромео" а сделать даже условно летающий реактивный самолет -даже с помощью сумевших бежать с континента европейцев - белые люди не смогут и за десять лет -и не факт что за двадцать (и то сбить "МиГ-21" -не говоря уже об Ф-16 он сможет только чудом). А в том что опираясь вот на это http://www.atominfo.ru/news/air9764.htm на это -http://www.atomic-energy.ru/SMI/2015/05/06/19349 и это -http://www.atominfo.ru/newsj/q0032.htm за тот самый десяток лет североафриканцы создадут свою АБ и превентивно забанят с ее помощью конкурентов

Североафриканцы ведь не монолитны. В Ливии хаос, в Алжире и Тунисе тоже такое себе. Вот Марокко и Египет это да. Второй как минимум получит контроль над Суэцом. Но если Египту это еще нужно, то причин для расширения Марокко я не вижу. Там и населения не много, и вкусных мест вокруг немного. Не считая других африканских стран но с ними будет много мороки.

Ага черная реконкиста и эпоха великих георгафических закрытий, в Судане ЕМНИП  Т-34 около 20 000 штук, а у Алжира под тысячу Т-90. А калашей по всей Африке хоть попой ешь. Устроят они белым сахибам белое рабство.

Переругаются. Они ведь даже по с/х не самодостаточны. А какая доминация если кушать нечего?

А Судан одна из последних стран которая сможет на что-то там претендовать даже при переносе. Внутренних проблем выше крыши.

Претендовать то ладно, куда они могут расшириться? Вокруг одни попаданцы.

 

[Solowhoff]

то причин для расширения Марокко я не вижу. Там и населения не много, и вкусных мест вокруг немного. 

Они и сейчас считают Западную Сахару своей. А практически вчера считали своей и Мавританию и ряд алжирских территорий. Марокканской Галактической Империи - БЫТЬ!

[Serafim]

Они и сейчас считают Западную Сахару своей. А практически вчера считали своей и Мавританию и ряд алжирских территорий. Марокканской Галактической Империи - БЫТЬ!

Так им придется драться со своими современниками. Из своего попаданчества они не смогут выжать преимущества. Ну кроме того что теперь им никто не указ. 

[Роман Широков]

Переругаются. Они ведь даже по с/х не самодостаточны. А какая доминация если кушать нечего?

Как какая коллега? Захватят скажим Францию или Англию или США и заставят местных на себя работать, по селясь там в качестве феодалов. Да ради такого дела они все в едином порыве  как один грабить пойдут. Это они потом передерутся, но Европе с США от этого не разу не легче

Претендовать то ладно, куда они могут расшириться? Вокруг одни попаданцы.

Через Красное море Мека с Мединой и далее к Персидскому заливу.

[Роман Широков]

Они и сейчас считают Западную Сахару своей. А практически вчера считали своей и Мавританию и ряд алжирских территорий. Марокканской Галактической Империи - БЫТЬ!

А зачем? Испанию с Португалией захватить на порядок проще ну и вкусней

[Serafim]

Как какая коллега? Захватят скажим Францию или Англию или США и заставят местных на себя работать, по селясь там в качестве феодалов. Да ради такого дела они все в едином порыве  как один грабить пойдут. Это они потом передерутся, но Европе с США от этого не разу не легче

Это логистически нетривиальная задача. К тому же у африканцев нет опыта больших сражений и снабжения значительных армий аж за морем. ИМХО на воде их довольны быстро просто мясом завалят. Но куда важнее то что и сейчас во всех этих стран внутреннее единство не очень. А когда рухнет экономика от разрыва эк. связей будет и вовсе не до планирования масштабных десантов через океан.

А зачем? Испанию с Португалией захватить на порядок проще ну и вкусней

В чем? Полезных ресурсов там нема, население не верное и рынок сбыта из них не ахти какой выйдет ибо обратно вести нечего а своя промышленность тоже такая себе. 

Через Красное море Мека с Мединой и далее к Персидскому заливу.

Это все Египту отойдет. Он значительно сильнее и в целом куда более состоявшееся государство. А Судан наверняка сам с собой воевать будет. 

[Владимир Станкович]

ИМХО на воде их довольны быстро просто мясом завалят

 

Представляю попытки завалить мясом корабль с самонаводящимися торпедами и радаром и гадко ухмыляюсь... 1 торпеда- один броненосец

 

 

В чем? Полезных ресурсов там нема, население не верное и рынок сбыта из них не ахти какой выйдет ибо обратно вести нечего а своя промышленность тоже такая себе. 

Там есть земля на котрой можно выращивать ЕДУ и вода чтоб ее орошать. Это для начала. 

А когда рухнет экономика от разрыва эк. связей

Вот тогда то и потребуется дать народу великую цель -и заодно добыть ресурсы

[Каминский]

а ради такого дела они все в едином порыве  как один грабить пойдут.

Арабы? Негры? Все как один? В едином порыве?

А я думал это у меня фантазия богатая. А с ними, наверное, все двадцать тысяч суданских танков? (даже у России и то меньше)

 

 

 

Это они потом передерутся

Сразу же. Влет.

Сдерживать то некому

Изменено 2 May 2017 пользователем Каминский

[Каминский]

И вообще- в случае переноса современной Африки в 1885 год, в скором времени мир вымирает от Эболы. Негры- одними из первых. Впрочем и остальным будет ненамного лучше.

[Serafim]

Представляю попытки завалить мясом корабль с самонаводящимися торпедами и радаром и гадко ухмыляюсь... 1 торпеда- один броненосец

Рано или поздно они кончатся. Скорее рано потому что единства африканцы вряд ли добьются.

Там есть земля на котрой можно выращивать ЕДУ и вода чтоб ее орошать. Это для начала. 

А разве там так хорошо растет еда?

Вот тогда то и потребуется дать народу великую цель -и заодно добыть ресурсы

Вероятность такая конечно есть, но более вероятно что африканцы разделятся на мелкие банды и будут грабить друг друга. По крайне мере значительная их часть. Не доросли они еще до общерасового сознания. 

И вообще- в случае переноса современной Африки в 1885 год, в скором времени мир вымирает от Эболы. Негры- одними из первых. Впрочем и остальным будет ненамного лучше.

Кстати да. Про мой любимый аргумент я и забыл. Аборигенам не поздоровится. 

[Каминский]

Аборигенам не поздоровится

Попаданцам тоже. Африканская медицина, без присмотра "белых колонизаторов"...впрочем ладно.

Не доросли они еще до общерасового сознания. 

В теории доросли. С практикой дело хуже. Общерасовое сознание хорошо в Штатах или на Карибах, где племенные границы стерлись. А вот в Африке...

Кстати, насчет расовой сознательности - негры в этом плане нежно любят арабов и это вполне взаимно.

[Serafim]

Попаданцам тоже. Африканская медицина, без присмотра "белых колонизаторов"...впрочем ладно.

Да так и есть. Там всем перепадет. Но африканцам в большой степени из за бардака и исчезновения гуманитарки. Ведь население состоит из потомков тех кто выжил во время эпидемий 19-20 века.

Кстати, насчет расовой сознательности - негры в этом плане нежно любят арабов и это вполне взаимно.

Но между ними пустыня. Особо повоевать не выйдет. Да и незачем. 

В теории доросли. С практикой дело хуже

Ну если посмотреть по государствам и на все межплеменные разборки которые есть прямо сейчас... нее, не потянут они общерасовую интеграцию. Только если через некоего суперлидера, и то после большой крови.