958 сообщений в этой теме

Опубликовано:

 Ух-х, ты-ы... 0о

 Спасибо, Коллега. Бегло просмотрел - нашёл даже то, чего не ожидал найти..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

M2 к пистолет-карабинам отнести сложно.

Специально для невнимательных, повторно процитирую, выделю жирным и подчеркну: 

Помнится предлагал в какой-то теме на ФАИ стрелковое отделение (правда на 1930-е) с...

Ну и кстати по характеристикам он от опытных карабинов под ТТшный патрон, или  скажем от ППШ (если у последнего переводчик на одиночный огонь  сдвинуть:crazy:), не так уж прям  и кардинально отличается: плюс-минус около 200 метров "бумажной" прицельной дальности.

Т.ч. упоминание про Карбайн,  "как более поздний  аналог" карабинов под пистпатрон из 1930-х,  вполне уместно ИМХО.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и кстати по характеристикам он от опытных карабинов под ТТшный патрон, или  скажем от ППШ (если у последнего переводчик на одиночный огонь  сдвинуть), не так уж прям  и кардинально отличается: плюс-минус около 200 метров "бумажной" прицельной дальности.

Небумажной разрыв в параметрах будет гораздо больше. Патрон ТТ - это энергетика в максимальных параметрах 5х500 (гр х м/с). Карабин -- 7х600 - это очень приличный отрыв. Для линейной пехоты проходной минимум 7х700. Карабин для АЮВ зашел из-за специфики ТВД (бой в джунглях в условиях ограниченной видимости).

Т.ч. упоминание про Карбайн,  "как более поздний  аналог" карабинов под пистпатрон из 1930-х,  вполне уместно ИМХО.

Не рулит. Уместнее совмещение БК пулеметов и всего отделения, как в английской и немецкой пехоте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Небумажной разрыв в параметрах будет гораздо больше.

Вероятно больше, но не так уж и "гораздо".

Не рулит.

Учитывая, что более ранний аналог по логике и должен быть во всём  пожиже, в сравнении с более модерновым, - всё прекрасно рулит!)))

В общем, ваше ИМХО услышано, оценено и признано (с позиции моего ИМХО) несостоятельным.:)

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Небумажной разрыв в параметрах будет гораздо больше. Патрон ТТ - это энергетика в максимальных параметрах 5х500 (гр х м/с). Карабин -- 7х600 - это очень приличный отрыв. Для линейной пехоты проходной минимум 7х700. Карабин для АЮВ зашел из-за специфики ТВД (бой в джунглях в условиях ограниченной видимости).

А смысл иметь больше 6х600 в карабине? У 7,62х25 при югославской обжимке гильзы выходит 1см3 свободного места и туда умещали 5,5х545 и планировали довести до 5,5х550 зачем больше то? Даже при стандартном патроне и длинном(400мм) стволе ДПВ в 300м получается, при остроконечной пуле ДПВ в 350м выходит, досыпать(югославская обжимка гильзы) чуток пороха и все 400м ДПВ будет, зачем больше то?

Не рулит. Уместнее совмещение БК пулеметов и всего отделения, как в английской и немецкой пехоте.

Зачем? Тогда проще выкинуть всю остальную стрелковку и добавить еще один пулемет, иначе вклад другой стрелковки будет почти нулевым. Одну снайперку можно и оставить ЦУ пулеметам давать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Та-дам!

"Уж сколько раз твердили миру" ... Не выкладывайте картинки с Ганзы хотлинками , никто кроме вас их не увидит ! Все остальные получат пустой квдратик и 403 .

Или прикрепляйте изображение к сообщению , или пересохраняйте на любом вменяемом обменнике изображений .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Уж сколько раз твердили миру" ... Не выкладывайте картинки с Ганзы хотлинками , никто кроме вас их не увидит ! Все остальные получат пустой квдратик и 403 .

 Тьфу, точно - из головы вылетело... 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В общем, ваше ИМХО услышано, оценено и признано (с позиции моего ИМХО) несостоятельным

Зачем? Тогда проще выкинуть всю остальную стрелковку и добавить еще один пулемет, иначе вклад другой стрелковки будет почти нулевым.

Коллеги, вы по сути предлагаете перевести линейную пехоту на PDW, что абсурд само по себе. Кроме обслуживания РП и ведения огня, за ней и рукопашный бой в котором размеры "весла" имеют значение. В ходе 2МВ именно по этой причине у нас не произошло полного отказа от винтовки, а в качестве ПП остановились на архаичном увесистом ППШ, а не более продвинутом ППС. Ну и по итогом войны постарались перейти в отделении на 1 патрон.

 

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Уж сколько раз твердили миру" ... Не выкладывайте картинки с Ганзы хотлинками , никто кроме вас их не увидит ! Все остальные получат пустой квдратик и 403 . Или прикрепляйте изображение к сообщению , или пересохраняйте на любом вменяемом обменнике изображений .

Вроде бы с зеркала ганзы popgun нормально выкладываетс? 

Тьфу, точно - из головы вылетело... 

ну так а исправить? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну так а исправить? 

 Ой, да ладно? - Что вы, не видели эту образину что ли?) Сейчас, минутку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, вы по сути предлагаете перевести линейную пехоту на PDW, что абсурд само по себе. Кроме обслуживания РП и ведения огня, за ней и рукопашный бой в котором размеры "весла" имеют значение. В ходе 2МВ именно по этой причине у нас не произошло полного отказа от винтовки, а в качестве ПП остановились на архаичном увесистом ППШ, а не более продвинутом ППС. Ну и по итогом войны постарались перейти в отделении на 1 патрон.

Не на ПДВ, а на ПП с эффективным автоогнем на дистанции до 400м. Зачем РП если можно два станкача иметь в отделении если выкинуть неэффективную стрелковку или 4 РП и забить на все остальное. А размеры оружия в рукопашных схватках наоборот стараются поменьше иметь, зато само оружие автоматическое, это если не в чистом поле воевать, да и в чистом поле при наличии окопов тоже короткие вещи предпочитают. Вообще выбор между ППШ и ППС определяется наличием того или иного, для нового ПП можно изначально выпускать неподвижный приклад, оставляя складывающийся приклад спецам, ну и штык добавить если надо, хотя лучше универсальное крепление и сделать некоторое количество подствольных гранатометов. Вот только один патрон не винтовочный, а промежуточный, а после вообще до одного малоимпульсного перешли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем РП если можно два станкача иметь в отделении если выкинуть неэффективную стрелковку или 4 РП и забить на все остальное.

2 станкача или 4 РП. Ну успехов.:good:

А размеры оружия в рукопашных схватках наоборот стараются поменьше иметь

И сколько раз вы ходили в рукопашную? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

вы по сути предлагаете

Ну совсем так.  Я просто "в порядке экпиримента" развил идею другого коллеги, утверждавшего, что практический смысл имеет только коллективное вооружение пехоты (пулемёты, миномёты...), а все остальные стрелки  типа  чисто для массовки. Довёл, так сказать, идею до логической завершённости))))

Сам в такое я не верю, но наткнувшись на схему вооружения ю-вьетнамской противопартизанской  "ягер-команды" (где два ручника, гранатомёт, а  все  остальные -несуны  "с PDW"), невольно вспомнил про тот свой фанфик))))

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2 станкача или 4 РП. Ну успехов.

Ну так если обычную стрелковку не брать, то и выходит столько. Вы опять забываете про уровень выше, намного проще сделать на уровне отделение-взвод-рота единообразное вооружение в виде ПП и добавить средства усиления в виде взвода тяжелого оружия - 4 станкача под 9х66 и 4 гранатомета многоразовых по типу панцерфаустов. При этом не какой перегруженности нет - вместо двух максимов и миномета, а также РП во взводах. Если необходимо можно добавить в отделения пулемет по типу ЛАД, либо вместо этого добавить его во взвод. Просто прежде чем возражать подумайте об уровнях выше - их вооружении и тактики. Не воюет отделение отдельно, возможно выдать отделению гранатометов типа панцерфаустов и пулемета не делает его самостоятельным без собственной техники.

И сколько раз вы ходили в рукопашную? 

Даже в ПМВ предпочитали короткое и желательно автоматическое или самозарядное оружие для рукопашной, а холодное оружие также было очень коротким - не более полуметра.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже в ПМВ предпочитали короткое и желательно автоматическое или самозарядное оружие для рукопашной, а холодное оружие также было очень коротким - не более полуметра.

Хватит насиловать чушь. Если уж очень хочется соедините 2 гвардейских отделения в одно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хватит насиловать чушь. Если уж очень хочется соедините 2 гвардейских отделения в одно.

Ну пока что это делаете Вы. Игнорируя уровни выше отделения, которые непосредственно влияют на состав вооружения отделения. К тому же если приводите ссылку, то хоть посмотрите внимательно что в ней пишут - такие отделения подкреплялись очень сильно усиленными батальонами, которые и решали проблемы с огневой мощью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Игнорируя уровни выше отделения, которые непосредственно влияют на состав вооружения отделения.

Уровни выше отделения по этому и выше, потому что требуют тылового обеспечения (обоза). Поэтому станкачи и были в роте. Если вы видите пехоту таскающую станкачи и минометы, это не значит что они утащат это все далеко. Это в лучшем случае переход с позиции на позицию. А так штатами предусмотрен транспорт под эти групповые средства усиления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, с 12:15 показывают какую то РСЗО на базе Доджа вроде. Никогда не видел таких (даже не слышал), может кто просветит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 ИМХО, это ПУ 7,2-дюймовых инженерных зарядов.

 Их городили... Да на что только их не городили..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

На 12:44  раненного товарища  тупо кинули и побежали скорей собственные  шкуры спасать:dry:

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уровни выше отделения по этому и выше, потому что требуют тылового обеспечения (обоза). Поэтому станкачи и были в роте. Если вы видите пехоту таскающую станкачи и минометы, это не значит что они утащат это все далеко. Это в лучшем случае переход с позиции на позицию. А так штатами предусмотрен транспорт под эти групповые средства усиления.

Вот потому и говорю надо учитывать, в РИ таскали, сначала два станкача и миномет, потом три станкача. В роте еще и 1-2 повозки ротного имущества есть, так что обоз начинается с роты, а еще есть взводное имущество. Потому надо правильно распределять силы и средства, потому и четыре повозки со станкачами вместо минометов и прочего обоза на порядок лучше для боеспособности, а все лишнее отправить на уровень батальона, дабы тылы не увеличивать. На уровне взвода общим имуществом будет гранатомет. А в батальоне при нормальном распределении рот - рота тяжелого оружия и артбатарея. При нормальной численности рот избавленной от штатного балласта будет возможность собрать либо дополнительные роты в той же численности л/с, либо использовать их как разведвзоды при полках. А перегружать отделение которому вести бой до 400м тяжелым оружием не надо, без моторизации любой бой ниже уровня роты имеет дальность 400м максимум. Вот потому в роту и стоит дать станкачи с большим БК и большой мощностью дабы реализовать огневое преимущество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

На 12:44  раненного товарища  тупо кинули и побежали скорей собственные  шкуры спасать

Ну по-моему никто не выжил. Там чем то тяжелым ипануло. Сильно долго булки мяли при смене позиции.

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ПУ 7,2-дюймовых инженерных зарядов.

Если можно, то хоть какие-то подробности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИМХО, это ПУ 7,2-дюймовых инженерных зарядов.  Их городили... Да на что только их не городили..)

А мне показалось, что это снятый с корабля  флотский бомбомёт, или что-то на его основе.

aMGt_ynF18U_8ueNUWz6TgjEWb3mAH2BqUBhnfidВпрочем, не уверен, спорить не буду.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А мне показалось, что это снятый с корабля  флотский бомбомёт, или что-то на его основе.

Почти 

Собственно, 7.2-Inch Demolition Rocket, о которых писал коллега @Crusader - это и есть корабельные противолодочные ракеты, но пускаемые по земле. Правда, не от "Хеджехога" с вашей фотки, а от Mousetrap. (Аналогичная БЧ, но ракетный движок) Общий вес ракеты - 29 кг, из них 15 кг - торпекс. Летает примерно на 300 метров, отличное фугасное действие, мало осколков.

Но на джипы вкорячивали 4.5-Inch Beach Barrage Rocket - фактически, это все то же двигло от Mousetrap, но к нему вместо стандартной БЧ прикручена 20-фунтовая (9 кг) авиабомба. Взрывчатки чуть меньше 3 кг, зато осколков больше и летает на километр.

Первые эксперименты (разработка, кстати, флотская).

images?q=tbn:ANd9GcTpvAvHMbZ9pQ0NLPb-fwI

Потом сделали 4.5-Inch Beach Barrage Rocket Navy Automatic Launcher T45. Звучит жутко, фактически - стопка из 12 ракет в 2 вертикальных ряда, пуск снизу, ракеты подаются к пусковой направляющей собственным весом. И их по 2 корячили на LVT и джипы. С доджами не заморачивались - виллисы

T45_ARL.jpg

7ab11fc939702a64530dba734ce01752.jpg

Характеристики T45:

46365688745_9fe60b703f_b.jpg

Видео стрельбы

Потом к этому допустили мариносов и те закономерно решили, что джип вытянет не две, а три пусковых. А значит, нужно MOAR DAKKA

Ну и да, применялись эти ракеты начиная с "Торча".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.