Война за Фолкленды и ее альтернативы (сборник)

[Сибиряк Комнатный]

Очень хорошо! А до кучи добавить и Чили , забывшую свои противоречия с Аргентиной. Заключается союз и Чили предъявляет права на острова , что неподалеку от о.Пасхи. Добиваем гадящую англичанку? В едином , так сказать , порыве?

[sergey289121]

Добиваем гадящую англичанку? В едином , так сказать , порыве?

Потом приходят США и отвешивают всем причастным - на выходе - отсутствие кризиса в 2007 в мире и положение США близкое к положению постВМВ - оно Вам надо?

[Южнороссийский]

Добиваем гадящую англичанку? В едином , так сказать , порыве?

Потом приходят США и отвешивают всем причастным

А также непричастному СССР с ядрен-батоном? в противном случае детерменированность положений второй части Вашего месседжа, мягко говоря, неочевидна. Я уж не говорю про то, что "оно Вам надо" применительно к АИ с СИГом в роли главного двигателя - не катит ;)

Изменено 25 Nov 2012 пользователем Ю-ский

[Berlinguer]

СССР сложно было бы помогать Аргентине, по идеологич. мотивам.

Если бы, например, Пиночет напал на английский остров - ему бы СССР точно не помогал.

[Южнороссийский]

Дык реалполитик же - термин "условно-прогрессивный" вполне себе марксистское изобретение того же Пиночета почему СССР не любил? не столько из-за свержения им левака Альенде, сколько из-за открытой проамериканской ориентации. Вполне дружили же с Саддамом, мал-мала резiвшим своих коммунистов.

[sergey289121]

А также непричастному СССР с ядрен-батоном? в противном случае детерменированность положений второй части Вашего месседжа, мягко говоря, неочевидна. Я уж не говорю про то, что "оно Вам надо" применительно к АИ с СИГом в роли главного двигателя - не катит

А причем тут СССР? Он здесь никаким боком не лезет. Это капиталистические разборки.

[Южнороссийский]

А также непричастному СССР с ядрен-батоном? в противном случае детерменированность положений второй части Вашего месседжа, мягко говоря, неочевидна. Я уж не говорю про то, что "оно Вам надо" применительно к АИ с СИГом в роли главного двигателя - не катит

А причем тут СССР? Он здесь никаким боком не лезет. Это капиталистические разборки.

Просто если, как Вы выразились, США навешает всем (в том числе и Китаю) люлей, то даже при условно-детерминированном (в чем я сомневаюсь) распаде СССР дальнейшее развитие мировых экономических отношений кардинально меняется.

[DiamondWolf]

В общем, выходит , что эта маленькая победоносная война нужна обоим сторонам. какой будет цена этой победы? При условии, что Англия основательно сократила свои ВМС, а аргентинские бомбы не падают мертвым грузом? Как будет выглядеть эта война , как идти и не превратится ли в затяжной конфликт?

Хунтеры забирают английское население и гарнизон на материк и при начале боевых действий расстреливают 5шт./день.

Железная Крыса, обрыбившись с десантом, наносит с ПЛ ядерный удар по Буэнос-Айресу или хотя бы очень жестко угрожает (м.б. демо удар АБ по пустому месту в Аргентине)- речь всё-таки о гигантских запасах нефти и газа.

США как в РИ на стороне Англии, несмотря на вопли об "американской солидарности" и доктрине Монро.

[protopope]

В реале вроде бы обсуждалось нанесение ядерного удара по Кордове.

[Сибиряк Комнатный]

Эк вас батеньки понесло... Из антарктической зимы , в ядерную. И повод не тот и ставки не те , да и Маргариту Тэтчер придется сильно бить по голове. Нет , обойдемся без ужасов Армагеддона. :stop:

[protopope]

Почему Армагеддон? Ограниченная ядерная война, один удар - ждем политических последствий, если надо - еще добавим. Ни зимы, ни армагеддона не будет.

[СЕЖ]

Война в Корее - ЯО не применили.

Куба без ЯО

Вьетнам - без ЯО

о. Даманский - без ЯО

Афганистан - без ЯО.

Уважаемые жители Ирака / Эфиопии / Сомали / Польши / ...../ если вы не хотите ядерной бомбы, то просто расслабитесь и получайте удовольствие когда мы будем вас забирать ресурсы.

В мире разоружение, надо показаться белым и пушистым - а тут ЯО.

[DiamondWolf]

Эк вас батеньки понесло... Нет , обойдемся без ужасов Армагеддона.

Армагеддец откуда? СССР за хунту впишется?

[Berlinguer]

Дык реалполитик же - термин "условно-прогрессивный" вполне себе марксистское изобретение того же Пиночета почему СССР не любил?

СССР за хунту впишется?

Ладно, он не впишется открыто за правую диктатуру, а бомбу Аргентине подарит.

Пусть кому хочет этой бомбой угрожает.

[sergey289121]

Ладно, он не впишется открыто за правую диктатуру, а бомбу Аргентине подарит. Пусть кому хочет этой бомбой угрожает.

После этого Апокалипсис наступит через 30мин.

Просто если, как Вы выразились, США навешает всем (в том числе и Китаю) люлей, то даже при условно-детерминированном (в чем я сомневаюсь) распаде СССР дальнейшее развитие мировых экономических отношений кардинально меняется.

Да, НО результат будет положительным а НЕ отрицательным, из-за НЕ вывода производства в Китай и ЮВА, вообще НЕ вывода производства.

[protopope]

В мире разоружение, надо показаться белым и пушистым - а тут ЯО.

Это в каком-каком году в мире разоружение?

[Alex von Jago]

Люди, Вы что???

За островок почти тундры, на котором несколько отар пасется и жители налог на переселение на себя наложили, поскольку островки неизбежно под воду уйдут ЯО применять?

Тут была просто схватка апломбов военные цели не преследующих и на игнор мирового общественноно мнения ядерные державы за этот хлам пойти не могли.

Шкурка не стоила и ТОЙ выделки, в которую обошлась.

[DiamondWolf]

Люди, Вы что???За островок почти тундры, на котором несколько отар пасется и жители налог на переселение на себя наложили, поскольку островки неизбежно под воду уйдут ЯО применять? Тут была просто схватка апломбов военные цели не преследующих и на игнор мирового общественноно мнения ядерные державы за этот хлам пойти не могли.

Шкурка не стоила и ТОЙ выделки, в которую обошлась.

1. Престиж БИ и самого кабинета - они не привыкли от плюх утираться. 2. Подъём бабла для военных.

3. В экономических водах Мальвин - многа рыбы и очень многа нефти - больше чем в Северном море - запас на будущее.

Это стоит ЯО. А сами острова - да, не стоят ничего.

[Alex von Jago]

DiamondWolf,

1.Переубеждать не буду, но раз уж Британия сумела почти безболезненно развал империи пережить, то Фолкленды на фоне Индии ... (даже не пыль). Это нация пофигистов! Её заботит экономика много больше чем престиж - нам бы так! Потому и на мировой кризис нынче чихают.

2.Рыбы для нужд Острова в океане в те времена хватало и без рейдов через экватор.

3.А нефть сверхглубокого залегания пока даже японцы добывать еще не научились, да под нее Британия и так четверть Антарктиды с её шельфом себе впрок застолбила.

[Magnum]

Очень здравая мысль! Особенно для худлита. Есть над чем подумать...

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/14185-%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B4-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0/#entry307739

[Alex von Jago]

Magnum,Забирает за живое - у меня бы так не вышло - травки в огороде мало засеяно! Преклоняюсь, коллега.

[DiamondWolf]

1.Переубеждать не буду, но раз уж Британия сумела почти безболезненно развал империи пережить, то Фолкленды на фоне Индии ... (даже не пыль). Это нация пофигистов! 2.Рыбы хватало 3.А нефть сверхглубокого залегания пока даже японцы добывать еще не научились

1. Тетчер - не пофигист и не хнытик Чемберлен - она Черчилль в юбке и на вызовы отвечала всегда.

Индия и пр. - наглы сделали вид, что сами отпустили, да еще разделив как хотели - т.е. вроде как сохранили лицо. Здесь - не прокатит. Маленькая победная войнушка оч.полезна рейтингу - имея ЯО и поддержку США мона не сомневаться в успеха.

2-3 Запас карман не тянет. Вот будет стоить нефть 200- 400-1000 - быстренько научатся добывать без япов, пока - невыгодно.

[Сибиряк Комнатный]

Очень здравая мысль! Особенно для худлита. Есть над чем подумать...

http://fai.org.ru/fo...ра/#entry307739

Знакомился раньше. Хотя , повтор не повредит.

1.Переубеждать не буду, но раз уж Британия сумела почти безболезненно развал империи пережить, то Фолкленды на фоне Индии ... (даже не пыль). Это нация пофигистов! Её заботит экономика много больше чем престиж - нам бы так!

Это как бы не совсем так. Перл-Харбор я не зря упомянул. Войнуха мутная , однако. :this:

["Ди"]

В 1982 прошла не объявленная война между Аргентиной и Британией за контроль над Мальвинскими островами, причем обе стороны считали, что лишь возвращают себе исконные территории...

За подробностями прошу сюда, я же рассмотрю один архиважный момент

Разгромленная британская эскадра

Потоплены:

— эсминец «Шеффилд»;

— эсминец «Ковентри»;

— фрегат «Ардент»;

— фрегат «Энтилоуп»;

— десантный корабль «Сэр Гэлахэд» («Сэр Гэлахэд» мог погибнуть еще на подходе к островам: в его корпусе застряла 454-кг бомба, сброшенная штурмовиками A-4 «Скайхок». Если бы бомба сработала в штатном режиме на переполненном десантниками корабле, англичане могли разом лишиться батальона морской пехоты.);

— транспорт/вертолетоносец «Атлантик Конвейор»;

— десантный катер Foxtrot Four (из состава УДК HMS Fearless).

Повреждены:

— эсминец «Глазго» — 454-кг неразорвавшаяся бомба, застрявшая в машинном отделении;

— эсминец «Энтрим» — неразорвавшаяся бомба;

— эсминец «Глэморган» — ПКР «Экзосет» (единственный из списка, поврежденный огнем с берега);

— фрегат «Плимут» — четыре (!) неразорвавшиеся бомбы;

— фрегат «Аргонавт» — две неразорвавшиеся бомбы, «Аргонавт» был на волоске от гибели;

— фрегат «Элекрити» — неразорвавшаяся авиабомба;

— фрегат «Эрроу» — поврежден огнем авиационных пушек;

— фрегат «Броудсворд» — пробит насквозь неразорвавшейся бомбой;

— фрегат «Бриллиант» — расстрелян «Даггерами» с бреющего полета;

— десантный корабль «Сэр Ланселот» — 454 кг неразорвавшаяся бомба;

— десантный корабль «Сэр Тристрам» — поврежден бомбами, полностью выгорел, эвакуирован на полупогруженной платформе;

— десантный корабль «Сэр Бедивер» — неразорвавшаяся авиабомба;

— флотский заправщик «Бритиш Уэй» — неразорвавшаяся авиабомба;

— транспорт «Стромнесс» — неразорвавшаяся авиабомба.

Из 8 эсминцев было выбито 5. Из 15 фрегатов — 8. Из 8 десантных кораблей и УДК было потоплено и повреждено 4. Многие корабли попадали под удары неоднократно. Британским морякам крепко повезло, что 80% попавших в цель аргентинских бомб не взорвались. Если бы все бомбы взорвались, Фолклендские острова сейчас бы назывались Мальвинскими.

Собственно в этом и суть развилки - аргентинские бомбы взорвались как и положено, нанеся катастрофический урон эскадре Соединенного Королевства, сорвав высадку войск и блокаду Мальвин англичанами...

Маргарет Тетчер вынуждена уйти в отставку из-за перенесенного Альбионом "позора поражения от третьразрядной бывшей колонии!" , в Аргентине национальный праздник (правда хунту это не спасает, т.к. черер пару-тройку лет ее свергнут "герои войны"), США стремительно теряет позиции в Южной Америке из-за открытой про британской позиции...

Мир обещал быть?

[Смольный]

Пожалуй, одна и самых простых альтернатив, в плане осуществления. :)