Держава Лисимахидов


114 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Во Вторую Пуническую - может

Обязательно вмешается, коли даже реальная Македония Филиппа вмешалась. Идеалом для "Византии" будет заключение мира на условиях сохранения статус-кво. Испания-Карфагенская, Сцицилия, Сардиния и Корсика - Римские. Возможно сохранение независимых Сиракуз. Этот мир не будет устраивать ни одну из сторон, кроме конечно Лисимахидов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Обязательно вмешается, коли даже реальная Македония Филиппа вмешалась. Идеалом для "Византии" будет заключение мира на условиях сохранения статус-кво. Испания-Карфагенская, Сцицилия, Сардиния и Корсика - Римские. Возможно сохранение независимых Сиракуз. Этот мир не будет устраивать ни одну из сторон, кроме конечно Лисимахидов.

ну у Филлипа был мотив, его не устраивало, то что Рим полез на эту сторону Адриатики. если Рим в эту сторону не дергается, то и повода особого нет. а Рим вряд ли дернется, если не будет уверен в своих силах.

Испания Карфагенской быть не может по определению. там еще куча местных неокультуренных, и владения Рима по итогам первой пунической. так что 3-я пуническая, при вашем окончании второй, просто гарантирована. постоянное столкновение интересов Рима и Карфагена в Испании неизбежно как победа коммунизма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

постоянное столкновение интересов Рима и Карфагена в Испании неизбежно как победа коммунизма.

Угум, соответсвенно третий радующийся - Византия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рим полез на эту сторону Адриатики

Что здесь меняется? Рим вообще то полез курощать иллирийцев, которые пиратствовали на море, ну а потом увлекся;).

А сам Филип вообще то вел вполне коалиционную войну против Рима, и в целом небезуспешную, но тут Карфаген слил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развилка - Арсиноя померла родами,

1 В РИ она кроме Лисимаха осчастливила двух своих братьев - Керавна и Филадельфа. Кого вместо неё в 280 и около 280-273 соответственно братьям рекомендуете?

 

С другой стороны - поскольку филэллинство Никомеда стояло не на пустом месте, поддерживавшие его в борьбе с Зипойтом греческие полисы вроде Византии и Гераклеи могут обратиться к Лисимаху (достоинство которого в том, что он не "варвар"-галл, а цивилизованный эллин) или его сыну, тем более что с Гераклеей у Лисимаха были тесные связи вплоть до того, что одна из его жен, Амастрида, была вдовой тирана Гераклеи Дионисия. Для империи Селевкидов эта АИ несомненная позитива - нет войн в Малой Азии,

2) Селевк и Лисимах они конечно "не стар, а супер стар", но всё же дедушки старые - одному в год смерти 73 другому 77.  Ну проживут лет 10. Что маловероятно. А скорее всего один уйдет раньше. А там и желающие половить рыбку в мутной воде найдутся. Тот же Керавн.

3) Лисимах и его сын разбивает "голодных до земли" кельтов. А тут на востоке его державы назревает конфликт с Селевком. А он назревает - раз тот пытается подобно Антигону

Hellenistic_world_300BC_ru.png

подмять Малую Азию (подобно тому как на карте). "А нельзя ли ради этого аннигилировать галатов и Селевкидов?" эта мысль вполне может прийти в голову и Лисимаху и Агафоклу. И вуаля кельты снова в Малой Азии.

4) А как у Агафокла с  Керавном и Филетером. В РИ под предлогом убийства Агафокла он выступил против Лисимаха, а не выкинет ли он подобный финт в АИ, но под иным предлогом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нельзя ли ради этого аннигилировать галатов и Селевкидов

Я тоже об этом думал, но нет ли тут послезнания? Опять же галаты далеко не подарок, они и в Малой Азии еще несколько десятков лет занимались набегами и грабежами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1 В РИ она кроме Лисимаха осчастливила двух своих братьев - Керавна и Филадельфа. Кого вместо неё в 280 и около 280-273 соответственно братьям рекомендуете?

1. Керавн - изгнанник, для него актуальна не женитьба, а более приземленные вещи.

2. У Филадельфа уже имеется жена - Арсиноя, дочь Лисимаха, мать Птолемея № 3.

Тот же Керавн.

Керавн в РИ выехал в ситуации:

1) анархии.

2) обилия желающих отомстить за Лисимаха.

3) популярности Птолемеев в Македонии.

В данной АИ остается лишь третий фактор.

4) А как у Агафокла с  Керавном и Филетером. В РИ под предлогом убийства Агафокла он выступил против Лисимаха, а не выкинет ли он подобный финт в АИ, но под иным предлогом?

Филетер явно первоначально был приверженцем Лисимаха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. В общем, есть значительная вероятность поражения галлов.

и куда пойдут галлы, в РеИ пришедшие виМалую Азию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По поводу карты и Селевка.

 

Владения Антигона до битвы при Ипсе:

Diadoch.png

 

Делили в какой-то степени "шкуру неубитого медведя" - т.к. владения Деметрия в Греции надо еще отвоевать (с Сирией - аналогично);

Вифиния и Пафлагония (которые отошли Лисимаху) - тоже не собираются "радостно падать в объятия победителя" ).

Так что разграничены были сферы влияния (их раздел и показан на карте, которую выложил коллега AVGUR).

На карте есть неточность - Киликия показана как владение Птолемея, но в реальности ею владели "совсем другие люди".

 

цитирую Плутарха ( "Сравнительные жизнеописания. Деметрий" ):

Немного спустя Селевк прислал сватов, прося руки Стратоники, дочери Деметрия и Филы. Хотя у Селевка уже был сын от персиянки Апамы, он считал, что держава его и достаточно обширна для нескольких наследников и, вместе с тем, нуждается в родственном союзе с Деметрием, поскольку Лисимах, как ему стало известно, брал одну из дочерей Птолемея в жены себе и еще одну — своему сыну Агафоклу. Для Деметрия свойство с Селевком оказалось неожиданным счастием. Он посадил дочь на корабль и со всем флотом поплыл прямо в Сирию, однако по пути вынужден был сделать несколько остановок и, между прочим, пристал к берегу Киликии, которую цари после битвы с Антигоном отдали во владение Плистарху, брату Кассандра. Сочтя высадку Деметрия вражеским набегом и желая принести жалобу на Селевка, который готов примириться с общим неприятелем без ведома и согласия остальных царей, Плистарх отправился к Кассандру.
32. Узнав об этом, Деметрий двинулся в глубь страны, к Кииндам. Там он обнаружил в сокровищнице нетронутые тысячу двести талантов, забрал деньги, успел погрузить их на корабли и поспешно вышел в море. Той порой приехала и Фила, супруга Деметрия, и подле Россоса они встретились с Селевком. Эта встреча от начала до конца была поистине царской, свободной от коварства и взаимных подозрений. Сперва Селевк давал Деметрию пир в своем шатре, посреди лагеря, потом Деметрий принимал Селевка на огромном судне с тринадцатью рядами весел. Были тут и совещания, и досужие беседы, и увеселения, тянувшиеся иной раз целый день; наконец, забрав Стратонику, Селевк торжественно отбыл в Антиохию.
Деметрий завладел Киликией и отправил к Кассандру его сестру, а свою супругу Филу, чтобы очиститься от обвинений Плистарха. В это время из Греции приплыла Деидамия, но вскоре заболела и умерла, а так как Деметрий, заботами Селевка, заключил дружеский союз и с Птолемеем, было условлено, что он женится на дочери Птолемея Птолемаиде. До сих пор Селевк держал себя благородно, но когда затем он попросил, чтобы Деметрий за деньги уступил ему Киликию, и, получив отказ, в ярости стал требовать возврата Сидона и Тира, его уже нельзя было назвать иначе, как обидчиком и насильником, ибо, подчинив своей власти все земли от пределов Индии до Сирийского моря, он выказал себя бесконечно мелочным и жадным до власти. Из-за двух городов он не постыдился притеснять свойственника, человека, испытавшего жестокие удары судьбы, и своим примером как нельзя лучше подтвердил слова Платона, что желающему истинного богатства следует не увеличивать имущество, но умерить собственную ненасытность: кто не положит предела жажде наживы, тот никогда не избавится ни от бедности, ни от нужды.

С одной стороны - Киликию Селевк таки захватил (это, наверное, единственный захват, несогласованный после победы при Ипсе).

С другой - Плистарх не вызывает симпатии и уважения (для чего бы Деметрий ни высадился - как-то неправильно вместо защиты страны бежать жаловаться брату).

А Селевк - не сам захватил Киликию, а отобрал ее у Деметрия, который "в предыдущей серии" завладел ею во время отсутствия Плистарха.

( "если вас обвинили незаслуженно - заслужите" ).

 

Итог: у Лисимаха пока нет причин считать, что Селевк хочет "подмять Малую Азию".

С Птолемеем сложнее - с ним у Селевка спор за Келесирию 

Цитирую Диодора Сицилийского по википедии; у Бивена в "Династии Птолемеев" процитирован тот же фрагмент - но в другом переводе:

«Что касается Селевка, после раздела царства Антигона, он взял своё войско и отправился в Финикию, где, в соответствии с условиями соглашения, он пытался присоединить Келесирию. Но Птолемей уже занял города этой области, и осуждал Селевка, потому что, хотя он и Птолемей были друзьями, Селевк одобрил назначение себе в долю районов, которые принадлежали Птолемею, кроме того, он обвинил царей не предоставивших ему никакой части завоеванных земель, хотя он был соучастником в войне против Антигона. На эти обвинения Селевк ответил, что только те, кто победил на поле боя должны распоряжаться добычей; но в вопросе о Келесирии, ради дружбы он не стал бы пока ссориться, но обдумает позже как лучше всего бороться с друзьями, которые покушаются на чужие права»

В общем, Селевк поступил достаточно благородно.

"Дружить против Селевка" Лисимах и Птолемей все равно могут (и будут), но намного менее жестко, чем против Антигона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Династические браки (и вопрос с Лисандрой).

Дипломатические браки время от времени дают нам указание на положение дел. Селевк объединил свои силы с Деметрием, а Птолемей с Лисимахом. Селевк женился на Стратонике, дочери Деметрия, а Лисимах (примерно между 300 и 298 годами до н. э. — на Арсиное, дочери Птолемея. Затем Александр, сын Кассандра, женился на другой дочери Птолемея, Лисандре. Деметрий женится на третьей дочери, Птолемаиде (обручение около 300 года до н. э.; свадьба в 296 году до н. э.). Антигона, дочь жены Птолемея Береники в первом браке, обручается с Пирром(298 — 295 годы до н. э.); другая дочь Береники, Феоксена, выходит за Агафокла, правителя Сиракуз (около 300 года до н. э.). И, наконец, другой Агафокл, сын Лисимаха, берёт в жёны дочь Птолемея Лисандру.

Здесь не упомянут брак Антипатра (сына Кассандра) и Эвридики (дочери Лисимаха).

Кроме того, непонятно с Лисандрой: либо у Птолемея были две дочери с таким именем, либо Лисандра стала женой Агафокла после смерти Александра (в 294-293 году).

И у меня есть своя версия: может быть, после смерти Кассандра в 297 году (или еще раньше, во время его болезни)

Птолемей и Лисимах решили, что "скрипач не нужен" ?

У Филиппа (старшего сына Кассандра) слабое здоровье, Антипатр и Александр - враждуют,

вдобавок Деметрий сохранил больше, чем рассчитывали союзники, и явно намерен вернуть хотя бы часть владений; Пирра Птолемей сам поддержал;

а еще есть Керавн ;) .

И самое главное - ни в коем случае нельзя забывать про Селевка, который сам, скорее всего, не начнет войну, не не постесняется "поднять упавшее".

 

В общем, совсем не та обстановка, чтобы руками зятьев бороться между собой за Македонию.

И в характере Птолемея - отступить, получив что-то взамен.

 

Так что я не удивлюсь, если окажется, что Птолемей отдал Лисандру в жены Агафоклу в год смерти Кассандра.

В АИ, где Арсиноя умерла - у Птолемея, по-моему, еще больше причин так поступить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и куда пойдут галлы, в РеИ пришедшие виМалую Азию?

Наемниками на службу к различным эллинистическим монархам, в первую очередь - к Лисимахидам. А так, ИМХО - назад откатятся.

В общем, Селевк поступил достаточно благородно.

Он вообще был наименее отмороженный из диадохов.

"Дружить против Селевка" Лисимах и Птолемей все равно могут (и будут), но намного менее жестко, чем против Антигона.

То-то и оно. Да и у Лисимаха своих забот хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А так, ИМХО - назад откатятся.

это может на что то повлиять в Барбарикуме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это может на что то повлиять в Барбарикуме?

Хороший вопрос. Честно говоря, не знаю. Возможно, подомнут под себя те фракийские племена, которым не посчастливилось оказаться под властью Македонии. А то я читал, что даже в РИ во Фракии по итогам кельтского нашествия возникло кельтское же царство - а уж тут сам Тевтат велел замутить что-то подобное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я тоже об этом думал, но нет ли тут послезнания? Опять же галаты далеко не подарок, они и в Малой Азии еще несколько десятков лет занимались набегами и грабежами

А при чем тут послезнание? Имеем неплохих воинов на западе. Имеем потенциальную / реальную угрозу на западе.

Дав кельтам по башке мы просто нанимаем полезных нам бойцов в наёмники. Как до этого с фракийцами и прочими поступали. Ну а дальше понеслось...

Керавн - изгнанник, для него актуальна не женитьба, а более приземленные вещи.

Брак это оформленный политический союз. А ему это надо.В РИ союз может быть и через иную персону.

У Филадельфа уже имеется жена - Арсиноя, дочь Лисимаха, мать Птолемея № 3.

Это запрос к 281 году Арсиною Лисимаховну он уже вроде сослал. (Или в АИ не сошлет? ) И женился на Арсиное Птолеемеевне.

В АИ не сослание Арсинои Лисимаховны или брачный союз с кем то иным в Элладе меняет кой-какие расклады.

Керавн в РИ выехал в ситуации:

А травануть Агафокла или по иному избавится от того (ради регенства над детишками покойной Арсинои Птолемеевны) Керавну нимб не позволит?

Керавн уехал к Лисимаху, но сестра на которую он делал ставку померла.

Лисимах стар. Путь к трону загораживает Агафокл.  У которого в силу человеческого фактора вполне могут возникнуть (пусть и разрешимые и временные, но) конфликты о понимании власти с вельможами его отца.

Филетер явно первоначально был приверженцем Лисимаха.

А пишут, что он сначала Антигону служил, потом перешел к Лисимаху, а после убийства Агафокла отринул Лисимаха.

Так, что про абсолютную верность этого дракона я бы поостерегся говорить.

На карте есть неточность - Киликия показана как владение Птолемея, но в реальности ею владели "совсем другие люди".

На карте синим цветом показаны остальные владения (в том числе и Египет). Переводчик это не заметил.

Возможно, подомнут под себя те фракийские племена, которым не посчастливилось оказаться под властью Македонии. А то я читал, что даже в РИ во Фракии по итогам кельтского нашествия возникло кельтское же царство - а уж тут сам Тевтат велел замутить что-то подобное.

Вика пишет:

В 291 до н. э. Лисимах начал войну с ближайшими из своих соседей, одрисами, а затем пошёл войной на гетов. Война пошла неудачно, сын Агафокл оказался в плену, хотя говорили, что сам Лисимах попал в плен[3]. Полиэн передаёт эту историю так: Дромихет подослал к Лисимаху перебежчика, который вошёл в доверие и вызвался быть проводником. В результате он завёл огромное македонское войско в такие края, где оно оказалось без пищи и воды. Дромихет напал, перебил много македонцев, захватил самого Лисимаха в плен[10]. Плутарх в жизнеописании Деметрия говорит, что Лисимах побывал в кратковременном плену у Дромихета.

Дромихет, царь гетов, принял Лисимаха с исключительным радушием. Указав ему на бедность гетов, он посоветовал впредь не воевать с такими племенами, но вступать с ними в дружеские отношения[11].

Как видим в РИ часть фракийцев Лисимахово войско била, может быть в АИ побьет и кельтов. На ФАИ вопрос о галатах поднимался. Ивариантов их трудоустроиства было немало: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А при чем тут послезнание? Имеем неплохих воинов на западе. Имеем потенциальную / реальную угрозу на западе.

У Лисимаха и без Селевка забот полон рот. Пирр, Антигон...

(Или в АИ не сошлет? )

Не сошлет.

Керавну нимб не позволит?

ИРЛ попытка отравить Агафокла у сестры Керавна - куда более умной - провалилась. Что намекает на наличие у Агафокла влиятельных сторонников при македонском дворе. В ситуации, когда он царь, любые интриги со стороны Керавна в этом направлении тем более обречены. И Керавн это понимает.

А пишут, что он сначала Антигону служил, потом перешел к Лисимаху, а после убийства Агафокла отринул Лисимаха.

Антигон был сам себе буратино, Лисимаху он служил верно, а покинул его из-за убийства Агафокла (что со стороны царя был очевидный злобный идиотизм).

Как видим в РИ часть фракийцев Лисимахово войско била, может быть в АИ побьет и кельтов. На ФАИ вопрос о галатах поднимался. Ивариантов их трудоустроиства было немало:

Это Дромихет, он вообще был ВЕЛИКтм. С наследниками там похуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Брак это оформленный политический союз. А ему это надо.В РИ союз может быть и через иную персону.

Керавну, может быть, и надо. Но кому нужен он - в качества союзника, а не орудия?

 

Керавн уехал к Лисимаху, но сестра на которую он делал ставку померла.

В 286 году (в РеИ) Эвридика (мать Керавна) отправилась в Милет вместе с дочерью Птолемаидой, давно помолвленной с Деметрием Полиоркетом

 (за которой явился Деметрий с флотом - и женился).

Керавн в это время все еще находился в Египте (надеясь стать преемником отца).

В АИ он может рассчитывать только на помощь своей родной сестры Лисандры, жены Агафокла

(которой Агафокл, судя по РеИ, ближе и дороже залетного братца).

Изменено пользователем honorik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Лисимаха и без Селевка забот полон рот. Пирр, Антигон...

А что с ними не так?:spiteful:;)

ИРЛ попытка отравить Агафокла у сестры Керавна - куда более умной - провалилась. Что намекает на наличие у Агафокла влиятельных сторонников при македонском дворе. В ситуации, когда он царь, любые интриги со стороны Керавна в этом направлении тем более обречены. И Керавн это понимает.

Так вспомним Павсания который жаловался, жаловался Филиппу и в итоге ножичком македонского царя порезал. "Обезьяна с гранатой" вот как я его воспринимаю.

И пока вы его не канализировали угроза "взрыва" остается.

Антигон был сам себе буратино, Лисимаху он служил верно, а покинул его из-за убийства Агафокла (что со стороны царя был очевидный злобный идиотизм).

Это как в анекдоте - "и тут выхожу я весь в белом". Не понимаю, что мешает в АИ в этом списке фигурировать Агафоклу если Филитер сочтет, что тот плохо поступил?

С наследниками там похуже.

Насколько я понимаю (хотя могу и ошибаться) гет правил еще долго.

В АИ он может рассчитывать только на помощь своей родной сестры Лисандры, жены Агафокла

Я намекал на Арсиною Птолемеевну. Детишки у неё от Лисимаха же к моменту смерти есть. Или угробивший её в АИ был единственным чадом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я намекал на Арсиною Птолемеевну. Детишки у неё от Лисимаха же к моменту смерти есть. Или угробивший её в АИ был единственным чадом?

Да, если я правильно поняла - Арсиноя не пережила первые роды, ребенок тоже не выжил.

 

Это как в анекдоте - "и тут выхожу я весь в белом". Не понимаю, что мешает в АИ в этом списке фигурировать Агафоклу если Филитер сочтет, что тот плохо поступил?

Мало поступков сравнится с убийством наследника (тем более - без веских оснований).

Пока не случился "злобный идиотизм"  аналогичного уровня - Филетер лоялен.

 

Так вспомним Павсания который жаловался, жаловался Филиппу и в итоге ножичком македонского царя порезал.

Там вообще темная история. Сложно реконструировать и делать выводы, т.к. у нас есть только "официальная версия" и слухи. :)

Изменено пользователем honorik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что с ними не так?:spiteful:;)

Надо сначала их победить, а уже потом Селевком заниматься.

Так вспомним Павсания который жаловался, жаловался Филиппу и в итоге ножичком македонского царя порезал. "Обезьяна с гранатой" вот как я его воспринимаю.

Так собственных сторонников у Керавна раз-два и обчелся:).

Не понимаю, что мешает в АИ в этом списке фигурировать Агафоклу если Филитер сочтет, что тот плохо поступил?

То, что в злобном идиотизме Агафокл как-то не был замечен.

Насколько я понимаю (хотя могу и ошибаться) гет правил еще долго.

???

Я намекал на Арсиною Птолемеевну. Детишки у неё от Лисимаха же к моменту смерти есть. Или угробивший её в АИ был единственным чадом?

Тут она померла, не успев оставить потомства. При первых же родах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо сначала их победить,

Уже (на момент развилки) победил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уже (на момент развилки) победил.

На момент развилки - побежден Антигон Монофтальм.

Но Деметрий Полиоркет еще жив, и способен доставить кучу неприятностей.

А у Пирра и у Антигона Гоната (сына Деметрия) - вообще все впереди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На момент развилки

Год?!!!?

Но Деметрий Полиоркет еще жив, и способен доставить кучу неприятностей.

Как смерть Арсинои влияет? Никак значит неприятностей нет вплоть до его смерти.

А у Пирра

В 285 году Лисимах его детерминистично выгоняет из Македонии. Пирр весело проводит время в Италии.

у Антигона Гоната (сына Деметрия)

Этот конечно может. Но у него пока три крепости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 285 году Лисимах его детерминистично выгоняет из Македонии. Пирр весело проводит время в Италии.

К моменту победы Лисимаха над галатами Пирр вернется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Год?!!!?

Год брака точно неизвестен, не раньше 300 и не позже 298.

Соответственно, смерть - не раньше 299 и не позже 297.

 

Как смерть Арсинои влияет? Никак значит неприятностей нет вплоть до его смерти.

У героев нет послезнания. Зато есть информация о сильном флоте у Деметрия, и о браке Селевка с дочерью Деметрия Стратоникой.

Кроме того, даже в РеИ Деметрий смог стать царем Македонии (в 294 году), благодаря распре между наследниками Кассандра.

И неприятности от него ожидались (цитирую Плутарха):

43. Когда Демет­рий, опас­но заболев, лежал в Пел­ле, Пирр стре­ми­тель­но ворвал­ся в Македо­нию и дошел до самой Эдес­сы41, так что враг его чуть было не лишил­ся пре­сто­ла. Одна­ко, едва опра­вив­шись, Демет­рий лег­ко изгнал Пир­ра из сво­их вла­де­ний, а затем заклю­чил с ним дого­вор, стре­мясь поло­жить конец бес­пре­рыв­ным стыч­кам и схват­кам, отвле­кав­шим его от глав­но­го и основ­но­го замыс­ла. Замыш­лял же он не что иное, как вос­ста­но­вить в преж­них пре­д­е­лах дер­жа­ву сво­е­го отца. При­готов­ле­ния Демет­рия нима­ло не усту­па­ли вели­чию его наме­ре­ний и упо­ва­ний. Он собрал уже девя­но­сто тысяч пехоты, без мало­го две­на­дцать тысяч кон­ни­цы и наме­ре­вал­ся спу­стить на воду флот из пяти­сот кораб­лей, кото­рые стро­ил одновре­мен­но в Пирее, Корин­фе, Хал­киде и близ Пел­лы.

и

44. Видя, что про­тив Азии вско­ре высту­пит такая огром­ная сила, какою после Алек­сандра не рас­по­ла­гал еще никто, для борь­бы с Демет­ри­ем объ­еди­ни­лись трое царей — Селевк, Пто­ле­мей, Лиси­мах. Все вме­сте они отпра­ви­ли посоль­ство к Пир­ру, убеж­дая его уда­рить на Македо­нию и счи­тать недей­ст­ви­тель­ным дого­вор, кото­рым Демет­рий не ему, Пир­ру, дал обя­за­тель­ство воздер­жи­вать­ся от напа­де­ний, но себе при­сво­ил пра­во напа­дать, на кого сам поже­ла­ет и выбе­рет. Пирр согла­сил­ся, и вокруг Демет­рия, кото­рый еще не завер­шил послед­них при­готов­ле­ний, разом вспых­ну­ло пла­мя вой­ны. У бере­гов Гре­ции появил­ся с боль­шим фло­том Пто­ле­мей и скло­нял горо­да к измене, а в Македо­нию, гра­бя и разо­ряя стра­ну, вторг­лись из Фра­кии Лиси­мах, а из сопре­дель­ных обла­стей Пирр.  

Поэтому, Вы уверены, что 

В 285 году Лисимах его детерминистично выгоняет из Македонии. Пирр весело проводит время в Италии.

и что ни у кого голова не болит на тему "что Деметрий сделает в следующий момент" (почти (с) )?

 

Этот конечно может. Но у него пока три крепости.

Пока три крепости.

Стратегически расположенные ;)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уже (на момент развилки) победил.

В 275 году Пирр вернется из Италии. И наверняка предъявит на Македонию права. Возобновив союз с Антигоном как сыном Деметрия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас