Иной Людовик 14.

[ясмин джакмич]

Вот в Кусково за жизнь в Москве в течение уже 3го года не побывала:)

Ну так оно где, и во дворец впускают лишь в теплую и сухую погоду. Ещё успеется, коллега!

 

Если Гортензию Манчини удается сделать королевой Англии, то может получиться отменить и лондонскую чуму "лимонадным" методом (в реале королева Катерина приучила англичан к чаю, тут лаймы наше все). Это конечно "позитива для Англии есть негатива для Франции", но нам нужен союзник а не протекторат, и нужна ситуация, которая не будет слишком уж карточным домиком, рухнувшим при другом короле сразу же. Учитывая кризис дома Бурбонов реальных 1710х, как раз таки "медицински-династические меры" тут, возможно, помогут.

Ну как сказать, свинарником Лондон 1666-го года быть не перестает даже с водопроводом, и вспышки на Солнце тоже не отменялись - иногда патогенез эпидемий нам никак не подчиняются

С Лотарингией есть возможность решить дело (полу-) мирным методом. Под приданое Гортензии в денежном обеспечении выкупаем у старика Мазарини те титулы, которые Гортензии в реале отошли (герцогиня де Майенн, графиня де Ла Фер (sic!) и что-то там еще тра-ля-ля-ля). В 1662 году предлагаем герцогу Карлу Лотарингскому все это богатство вдобавок к руке Марии-Жанны Савойской в обмен на герцогство Бар. У Марии-Жанны проблемы с акушерским анамнезом при пореаловом долгожительстве и нехилых шансах пережить супруга, после его смерти забираем Лотарингию военным или дипломатическим путем - неважно. Если у Марии-Жанны и Карла только девочка - с кандидаткой в будущие дофины Франции все ясно:)

Коллега Charles. "Как положить Лотарингию в карман, пособие для высшего менеджмента"

 

[Mercury]

Всё думал описать не вселенца, а попаданца Наполеона во времена Людовика (скажем вместо Египта 1798 года он попадает в Марсель 1665), но знаний мало...

А по этой теме, лучше человека из XX века. Пусть реформирует государство, создаёт науку и занимается прочими гражданскими вещами. А для армии оставшихся во Франции Евгения Савойского и Луи Баденского хватит.

[Charles]

С Луи Баденским сложно, Turkenlouis-а его отец выкрал из Парижа. Про Савойского написала выше:)

[Charles]

Дальше. По Испании. Артуа и Франш-Конте забрать необходимо, все же исконно французские земли. По поводу остальной Фландрии...вот тут и всплывает, что королева по бизнес-плану должна произвести на свет живую-здоровую Madame Royale - салический закон не баг а фича. В Деволюционную войну влезаем плюс-минус как в реале с целью занять те самые Артуа и Франш-Конте, а затем пишем королеве-регентше Испании - мы не будем требовать половину того что принадлежит нашей супруге по праву, но в обмен на это вы наполовину снимаете отказ вашей падчерицы, Марии-Терезии Испанской, от прав на испанский престол, а именно для ее потомства.

Дальше Marie-Therese de France (воспитанию которой уделяется непривычно большое для французской принцессы внимание) либо выдается за увечного Карлоса, со знанием что детей скорее всего не будет но после его смерти она станет полноправной государыней Империи над которой не заходит солнце, и сможет (с согласия папеньки) выйти за любого подходящего принца, либо провозглашается принцессой Астурийской и наследницей испанского престола после Карлоса, после чего подбираем ей супруга, который был бы дипломатически и политически компромиссной персоной.

[zhenis]

Тогда уж сразу все прямые налоги заменить королевской десятиной

неее.Двадцатина. Потому что франки платят еще и церковную десятину. Зато придется отменить подушный налог - капитация, земельный налог - талья и соляной налог - габель. Талья давала до 50% доходов в казну. Если их отменить на что жить королю??? Да и окупится ли десятина-двадцатина. По какой формуле высчитывать эти проценты вы знаете??? Я нет.

Кроме этого крестьяне платили феодальные повинности - барщина и оброк.

Про Фербеллин слышали?

слышал . Поэтому и сказал - франко-шведские войска. А вы про Тюркгейм слышали?

Основные экономические партнеры России - Англия и Голландия, враги России - османы и шведы.

Ну и фигня. Вместо них станет Франция. Стоит только издать королевский указ о запрете на вырубку леса и тогда все купцы ринутся в Россию за строевым лесом. Просто Англия и Голландия как морские державы вырубили весь лес у себя и поэтому гнали из России строевой лес, канаты, пеньки. Если в ходе Деволюционной и Голландской войны опустить Голландию, с отторжением Фландрии и Франс- Коште, то это загонит голландцев ниже плинтуса, потому что от них уйдет знаменитое фламандское сукно. Кроме этого ГГ может основать Русскую компанию, которая будет заниматься строительством кораблей на  месте. Например http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=4390 даны некоторые цены на корабли времен Петра 1. Цена на 66 пушечный корабль варьируется от 80 до 110 тыс рублей. При том, что через Архангельск Россия в 17 веке получала годовой доход в 120-150 тыс рублей. Т.е занявшись строительством Русского флота франки навсегда переключают всю внешнюю торговлю на себя. Не говоря уже о том, что в России можно стороить по формуле 1+1 (т.е 1 для франции и 1 для русских). Шикарный профит для 17 века. За короткий промежуток времени Франция удвоит свой флот, а за 30 лет даже Англия, Голландия и Испания не смогут их догнать вместе. Это не говоря уже о том, что в Архангельске лежит месторождение алмазов. А при освоении Северного Морского Пути у франков появится колония в Якутии, а там тоже алмазы. Так что лаймы и голландцы это преходяще, а вот русский-француз братья навек

Начнем с того, что Людовик был таким абсолютистом, что мог своих подданных заставить голодать, всю в страну ввергнуть в исполинские военные долги на пару десятилетий, годами не платить жалования чиновникам - но при этом не получить никакого восстания.

Не платить жалования - дык конечно. Нахрен им зарплата, если они на взятках живут.

И насчет восстаний вы не правы. 1664 год - Гасконь - восстание Одижо - по имени бедного дворянина Бернара Одижо.

1662 год - восстания в Орлеане, Бурже, Амбуазе, Монпелье и т.д., крестьянское восстание в провинции Булонн под названием "война бедняг". Было казнено свыше 1200 крестьян.

1666-1669 - восстание в Руссильоне.

1670 год - восстание в Лангедоке, под командованием обедневшего дворянина Антуана Де Рура

1675 год восстания в провинции Гиень, Пуату, Бретань, Мен, Нормандия, Бурбонне, Дофине, Лангедок, Беарн

1) Давайте исходить из того, что Людовик не в 10 лет начнет свои реформы проводить и не в 20-ть. Сначала он лет 15 будет готовить почву для них. Подробный план, исполнителей, пропагандистский механизм, механизм репрессий для несогласных...

согласен

Представьте себе такой французский 37 год и все сразу встанет на свои места.

да ну нафиг такой вариант. У тебя папа мама был? Зачем такой жестокий

 

[ясмин джакмич]

неее.Двадцатина. Потому что франки платят еще и церковную десятину. Зато

Называйте как хотите. Больно жирно прелаты и кюре живут, пользуясь королевским лицемерием и страхом попасть в Ад. 5% с их свободой от налогов им достаточно
 

Зато придется отменить подушный налог - капитация, земельный налог - талья и соляной налог - габель. Талья давала до 50% доходов в казну. Если их отменить на что жить королю??? Да и окупится ли десятина-двадцатина. По какой формуле высчитывать эти проценты вы знаете??? Я нет.

Король сам виноват, что транжирит деньги совершенно бесполезным образом ради показухи и не только не зарабатывает, но и не сберегает государственное су. Нельзя строить глобальную альтернативу, пока монарх прогрессор не научиться содержать кадровую Армию и кормить здравоохранение с образованием из своего кормана, а не из государственного

 

Кроме этого крестьяне платили феодальные повинности - барщина и оброк.

Платили натурой, и в этом проблема. Нужно капитализировать и монетезировать повинности и налоги.

[Ottokar]

Ну и фигня. Вместо них станет Франция

Да, прям возьмет и придет на их место. Странно, что Наполеон так не смог. Даже воевать зачем-то пришел.

Стоит только издать королевский указ о запрете на вырубку леса и тогда все купцы ринутся в Россию за строевым лесом

Ссориться с нарождающейся буржуазией, которая важный налогоплательщик - это не лучшая идея, ИМХО.

слышал ;))). Поэтому и сказал - франко-шведские войска. А вы про Тюркгейм слышали?

Французы и шведы не могут соединиться. А основным владениям Бранденбурга французы угрожать не могут.

P.S. Довод про турок вы оставили без внимания.

[ясмин джакмич]

Ну и фигня. Вместо них станет Франция. Стоит только издать королевский указ о запрете на вырубку леса и тогда все купцы ринутся в Россию за строевым лесом. Просто Англия и Голландия как морские державы вырубили весь лес у себя и поэтому гнали из России строевой лес, канаты, пеньки. Если в ходе Деволюционной и Голландской войны опустить Голландию, с отторжением Фландрии и Франс- Коште, то это загонит голландцев ниже плинтуса, потому что от них уйдет знаменитое фламандское сукно. Кроме этого ГГ может основать Русскую компанию, которая будет заниматься строительством кораблей на месте. Например http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=4390 даны некоторые цены на корабли времен Петра 1. Цена на 66 пушечный корабль варьируется от 80 до 110 тыс рублей. При том, что через Архангельск Россия в 17 веке получала годовой доход в 120-150 тыс рублей. Т.е занявшись строительством Русского флота франки навсегда переключают всю внешнюю торговлю на себя. Не говоря уже о том, что в России можно стороить по формуле 1+1 (т.е 1 для франции и 1 для русских). Шикарный профит для 17 века. За короткий промежуток времени Франция удвоит свой флот, а за 30 лет даже Англия, Голландия и Испания не смогут их догнать вместе. Это не говоря уже о том, что в Архангельске лежит месторождение алмазов. А при освоении Северного Морского Пути у франков появится колония в Якутии, а там тоже алмазы. Так что лаймы и голландцы это преходяще, а вот русский-француз братья навек

Франция с Россией даже общей границы не имеет, не говоря уже о различиях в культуре и религии. Французские гугеноты и иммигранты в РИ в России не смогли так прижиться, как немцы - просто потому что не могли. Франция считает себя - и не без основания - культурнейшей страной, цитаделью цивилизации и культуры, противостоящей всему миру и гордящаяся собой скрытно. Россия же то и дело отдирает куски от Османской империи - ключевого партнера на Востоке, воющего с ненавистными и угрожающими Франции Габсбургами. А вы коллега рассуждаете спитистохически про выгоды торговли лесом с отвратительной логистикой и постройку кораблей... Это даже не смешно
 

[ясмин джакмич]

Ссориться с нарождающейся буржуазией, которая важный налогоплательщик - это не лучшая идея, ИМХО.

Помните "Женщин леса" Абрахама Меррита. Сначала французские крестьяне бунтуют против лесовладельцев и убивают их топорами. Потом французские  крестьяне с топорами идут на деревья, на которые они перенесли свою ненависть на неустроенность в жизни и несправедливость - а местные энты и дриады дают им бой, подключая как зомби наркоманов и глюколовов бывших ветеранов мировой войны

[Ottokar]

Франция с Россией даже общей границы не имеет, не говоря уже о различиях в культуре и религии. Французские гугеноты и иммигранты в РИ в России не смогли так прижиться, как немцы - просто потому что не могли. Франция считает себя - и не без основания - культурнейшей страной, цитаделью цивилизации и культуры, противостоящей всему миру и гордящаяся собой скрытно. Россия же то и дело отдирает куски от Османской империи - ключевого партнера на Востоке, воющего с ненавистными и угрожающими Франции Габсбургами. А вы коллега рассуждаете спитистохически про выгоды торговли лесом с отвратительной логистикой и постройку кораблей... Это даже не смешно

ППКС.

[ясмин джакмич]

ППКС.

Хотя меня всегда душило огорчение, что на 2,5 млн русских немцев не было 1,25 млн русских французов. Для баланса. Чтоб не баловали.  Сигизмундов Зеебахеров много, а Иван-Антонов Вилье нет( Диссонанс!!!

Изменено 18 Nov 2017 пользователем ясмин джакмич

[Ottokar]

Хотя меня всегда душило огорчение, что на 2,5 млн русских немцев не было 1,25 русских французов. Для баланса. Чтоб не баловали. Сигизмундов Зеебахеров много, а Иван-Антонов Вилье нет( Диссонанс!!!

Есть такое.

[zhenis]

А именно - "первая придурь 21-летнего короля", идем к Мазарини и просим чтобы ни в коем разе не отказывал Карлу в руке своей дочери Гортензии, ибо "даже титульной королевой Англии быть престижнее, чем женой герцога". Оговариваемо. Имеем - союзную Англию с дружной королевской семьей, где королева потенциальный агент влияния. Также не ссоримся с сестрой Гортензии, мадам де Суассон, чтобы ее сын, принц Евгений, остался во Франции.

Шикарный вариант однозначно.

Возможно, настаиваем на браке Орлеана и Генриетты Английской,

нет. Не стоит слишком приближать лаймов.

в качестве альтернативы можно рассмотреть Катерину Брагансу для герцога Орлеанского.

хороший вариант, который превратит Францию в центр чаепития, а значит чайные гонки клиперов будут идти до французских портов. Альтпозитив.

Как говорилось, возвышаем Кольбера пораньше.

Дык куда раньше. в 1661 году будет реальная власть. Фуке назначаем Начальником Королевского Банка Франции, а Кольбера в главного министра.

Занимаемся королевской семьей - а именно приближаем к себе в качестве лейб-медика Бурдело, работавшего на принца Конде. Бывший лейб-медик Кристины Шведской. Противник кровопускания. Целевая задача - повысить количество выживших детей от королевы с 1 до 2-3, желательно разных полов. Выживание как минимум одной дочери (а также выживание герцога Валуа, старшего сына Орлеанов) is a must и врач-сторонник "нетрадиционной медицины" позволяет этого добиться.

хороший кандидат на должность министра здравоохранения.

Однако - интересуемся изобретением времен Елизаветы Английской под названием "аякс" (кому неизвестно, прототип современного унитаза) и максимально внедряем эту штуку при строительстве Версаля и перестройке Тюильри.

И не только. Строим королевскую мануфактуру и повелим, чтобы сей прибор был в каждом доме, а в дворянском доме как минимум по 3 штуки.

В 1662 году предлагаем герцогу Карлу Лотарингскому все это богатство вдобавок к руке Марии-Жанны Савойской в обмен на герцогство Бар.

Вы имеете Карл 5 Лотарингский??? Тогда это хороший вариант. Спасибо.

[ясмин джакмич]

нет. Не стоит слишком приближать лаймов.

Коллега, буржуазные (да и даже гомосексуальные) замашки Орлеанов сближают их с миром английской аристократии так что тут никуда не денешься

хороший кандидат на должность министра здравоохранения.

Министр здравоохранения должен быть не только толковым врачом, но и управленцем. А это редко совмещающиеся в природе качества

[Просто Некромант]

За короткий промежуток времени Франция удвоит свой флот, а за 30 лет даже Англия, Голландия и Испания не смогут их догнать вместе. Это не говоря

Эмм... да кораблей-то у франков и в реале было немало, только вот даже при Короле-Солнце постоянно не хватало денег на то, чтобы в очередную кампанию вооружить весь флот. Нет денег на вооружение и содержание кораблей - абсолютно неважно, сколько кораблей стоит в портах.

 

зов. А при освоении Северного Морского Пути у франков появится колония в Якутии, а там тоже алмазы.

Попаданец - ледокол?

 

Король сам виноват, что транжирит деньги совершенно бесполезным образом ради показухи и не только не зарабатывает, но и не сберегает государственное су.

Есть версия, что Версаль с его расходами имели сугубо прагматичную цель - заставить французское дворянство разориться на соответствии уровню.

 

пока монарх прогрессор не научиться содержать кадровую Армию и кормить здравоохранение с образованием из своего кормана, а не из государственного

А не перебор? Я лично с трудом себе представляю такую ситуацию...

 

И не только. Строим королевскую мануфактуру и повелим, чтобы сей прибор был в каждом доме, а в дворянском доме как минимум по 3 штуки.

Это уже не мануфактура, а современный завод...

 

На мой взгляд, у Вас общая проблема всего подхода - Вы полагаете, что для решения проблем ле белле Франсе хватит королевских указов. А это далеко не так. Я выше приводил пример - что делать, когда в стране рабочая сила просто стоит дешевле машин, в итоге чего машины не окупаются? А у англичан за Ла-Маншем они окупаются не потому, что англичане такие хитрые или у них законы правильные, а потому, что у них рабочая сила дорогая, приходится заменять труд капиталом.

 

[ясмин джакмич]

А не перебор? Я лично с трудом себе представляю такую ситуацию...

Ну если российским солдатам XVIII века платить жалование не по 36 рублей в год, а по 100-500, а офицерам по 5000 в год и ещё дарить набитые бриллиантами табакерки за то что на ложках играют задорно, конечно никаких денег не хватит. А если по 36 рублей нижним чинам и от 50 до 250 унтерам и офицерам, то выходит порядка 5 миллионов, на это хватит ренты с удельных земель или процентов с 25-ти миллионного состояния. А это уже не область фантастики, чтобы держать профессиональный корпус до 100-125.000 человек. А резерв и территориальная армия пусть живет от индельты - по 5-15 дворов скидываются с носа и содержат служивого. Сразу деньги в казне заведутся и солдат научатся беречь
 

Есть версия, что Версаль с его расходами имели сугубо прагматичную цель - заставить французское дворянство разориться на соответствии уровню.

Оно конечно цель верная, но неправильно реализуемая - так ведь и казна страдает, и народное хозяйство.

[Просто Некромант]

Ну если российским солдатам XVIII века платить жалование не по 36 рублей в год, а по 100-500, а офицерам по 5000 в год и ещё дарить набитые бриллиантами табакерки за то что на ложках играют задорно, конечно никаких денег не хватит. А если по 36 рублей нижним чинам и от 50 до 250 унтерам и офицерам, то выходит порядка 5 миллионов, на это хватит ренты с удельных земель или процентов с 25-ти миллионного состояния. А это уже не область фантастики, чтобы держать профессиональный корпус до 100-125.000 человек. А резерв и территориальная армия пусть живет от индельты - по 5-15 дворов скидываются с носа и содержат служивого. Сразу деньги в казне заведутся и солдат научатся беречь

Это жалование. А во что обходится вооружение, боеприпасы, обмундирование и обеспечение продовольствием?

[Charles]

нет. Не стоит слишком приближать лаймов.

Другим кандидатом на руку Генриетты был Леопольд Австрийский. Вы таки хотите чтобы лайми сблизились с Габсбургами?

[zhenis]

Да, прям возьмет и придет на их место. Странно, что Наполеон так не смог. Даже воевать зачем-то пришел.

А вы не путайте канонного Боню и попаданца ГГ. Если уж французская Ост-Индская компания завоевала Индию, то почему Русская компания не может потеснить наглов и голлов? Ведь завоевание рынка это не одномоментный процесс, а лет за 5-10 франки выкинут конкурентов из Архангельска.

Ссориться с нарождающейся буржуазией, которая важный налогоплательщик - это не лучшая идея, ИМХО.

важный налогоплательщик в 17 веке это не буржуа, а крестьянство, которое платило земельный налог - талья. Вот они действительно важный налогоплательщик. А буржуа это всего лишь городской житель среднего достатка. Это не купцы и не ростовщики, которые тоже входят в 3 сословие, но держатся особняком от буржуа. А вот для купца и торговца посредническая торговля между Россией и Францией самый смак.

Французы и шведы не могут соединиться. А основным владениям Бранденбурга французы угрожать не могут.

наглы и франки тоже не могут соединиться, но это не мешало им проводить совместные десантные операции во время Голландской войны.

Франция с Россией даже общей границы не имеет

Что не мешало Боне с гвардейцами погостить в Москве.

не говоря уже о различиях в культуре и религии

что совсем не помешало Боне в период ВФР писал прошение о принятии на русскую службу.

Французские гугеноты и иммигранты в РИ в России не смогли так прижиться, как немцы - просто потому что не могли.

вы уж простите, но вы ошибаетесь.  Русские немцы это прибалтийские немцы - остзейские, курляндские и прочие. У них выхода не было кроме как ассимилироваться. А гугенотам и прочим и не нужно ассимилироваться в России. Мне интересна торговля с Россией, а не ее завоевание.

Россия же то и дело отдирает куски от Османской империи - ключевого партнера на Востоке, воющего с ненавистными и угрожающими Франции Габсбургами.

Вы походу так и не поняли ничего. С момента Великих Географических Открытий и завоевания колоний в Новом Свете Османская Империя превратилась в больного человека Европы. Потому что в попытках завоевать и удержать ответвления Великого Шелкового Пути Османская Империя уже надорвалась. Османы это прошлое истории Европы, как и Великий Шелковый Путь. Конечно гадить они будут еще целое столетие, но звезда османской Империи начала закатываться. И приложили к этому руку не только русские, но и австрийцы, поляки, сербы, хорваты, греки.

А насчет ключевого - то есть еще венгры, которых франки тоже подкармливали и устраивали восстания. Так что ничего личного - просто бизнес.

А вы коллега рассуждаете спитистохически про выгоды торговли лесом с отвратительной логистикой и постройку кораблей

потому что самое выгодное в торговле с Россией 17 века это строить корабли. Потому что их строительство обойдется для Франции бесплатно, а для России в двойную цену. У России даже золота и серебра нет до 18 века, пока не найдут Нерчинские рудники. Так что, ничего личного - просто бизнес.

 

[ясмин джакмич]

Это жалование. А во что обходится вооружение, боеприпасы, обмундирование и обеспечение продовольствием?

Попробовать китайский вариант с элементом немецкого - пока 4 роты тренируются драться заточенной ложкой и лазать через стену на раз-два, одна рота работает в мастерских, ещё одна строит сарай или ещё одну казарму. 49% продукции государству, 51% себе (или не знаю, по 33% государству, полку и на продажу, 1% в кассу взаимопомощи) - однако тут надо следить, чтоб ушлые господа всё совсем не разворовывали.
В теории система позволяет иметь кадровое ядро, вокруг которого потом группируется резерв, проходящий ежегодные сборы - и в деньгах отдача какая то есть. Возиться конечно нужно чертовски много, что люди не любят делать - но коли денег в казне нет, или армия научиться сама что-то делать руками, чтобы обеспечить себя сама, или страна будет в полной cul'e.
 

[Ottokar]

наглы и франки тоже не могут соединиться, но это не мешало им проводить совместные десантные операции во время Голландской войны.

Ну и как, часто шведы на Рейне бывали?

А вот для купца и торговца посредническая торговля между Россией и Францией самый смак.

Зачем это, когда дешевле свой лес рубать?

 

[ясмин джакмич]

Что не мешало Боне с гвардейцами погостить в Москве.

И чё? (с) Он с этими гвардецами и в Ниле сапоги мыл, и на пирамиды лазал

что совсем не помешало Боне в период ВФР писал прошение о принятии на русскую службу.

Это фейковая история, равно как и желание Николы Теслы уехать в Россию

вы уж простите, но вы ошибаетесь. Русские немцы это прибалтийские немцы - остзейские, курляндские и прочие. У них выхода не было кроме как ассимилироваться. А гугенотам и прочим и не нужно ассимилироваться в России. Мне интересна торговля с Россией, а не ее завоевание.

Русские немцы - это колонисты которых фрау Катрина Ангальт-Цербтская пригласила пахать, лишь бы поднять болезное российское сельское хозяйство - налоги по 15 лет обещала не брать, лишь бы работали.
А Прибалтийских немцев об их мнении никто особо не спрашивал - купили их кровью и 2 миллионами ефимков.
Гугенотам может не нужно. А Россия бы от их участия выиграла бы неменьше, чем от тысяч немецких бауэров. Вон в Пруссии и Голландии как братья-протестанты фабрик понастроили, коммерцию оживляли.

Вы походу так и не поняли ничего. С момента Великих Географических Открытий и завоевания колоний в Новом Свете Османская Империя превратилась в больного человека Европы. Потому что в попытках завоевать и удержать ответвления Великого Шелкового Пути Османская Империя уже надорвалась. Османы это прошлое истории Европы, как и Великий Шелковый Путь. Конечно гадить они будут еще целое столетие, но звезда османской Империи начала закатываться. И приложили к этому руку не только русские, но и австрийцы, поляки, сербы, хорваты, греки. А насчет ключевого - то есть еще венгры, которых франки тоже подкармливали и устраивали восстания. Так что ничего личного - просто бизнес.

Такой больной человек, совсем больной, в 1683 г. обложил Вену и ещё у Венеции отнял Морею
Турция до самых войн 1768-1774, 1787-1792 гг "ещё имеет сказать пару слов", пока Австрия и Франция не урегулировали свои взаимные притензии, и до тех пор Турция боевой хомяк Версаля.

[Charles]

Зачем это, когда дешевле свой лес рубать?

Захват Артуа, Лотарингии и Франш-Конте в реале был продиктован зачастую именно строевым дубом (могу скинуть статью). У русских на тот момент порт один (1) - Архангельск. Что проще, везти дуб до верфи в Руане 150 км или 3500 км?

[ясмин джакмич]

потому что самое выгодное в торговле с Россией 17 века это строить корабли. Потому что их строительство обойдется для Франции бесплатно, а для России в двойную цену. У России даже золота и серебра нет до 18 века, пока не найдут Нерчинские рудники. Так что, ничего личного - просто бизнес.

Про пушнину не слышали? Бобровые шапки и норковые муфточки в Париже любят. А вот что они России дадут? Корабли, которые строятся на глазок? Вы не задумывались почему Петр Первый не в Париж поехал кораблестроителей нанимать, и даже не в Сен-Мало с Нантом?

[ясмин джакмич]

У России даже золота и серебра нет до 18 века, пока не найдут Нерчинские рудники

Месторождения благородного серебра в районе будущий Нерчинских рудников открыты боярским сыном П. Шульгин еще в 1677 году. Первый завод там был открыт в 1686 году
 

Захват Артуа, Лотарингии и Франш-Конте в реале был продиктован зачастую именно строевым дубом (могу скинуть статью). У русских на тот момент порт один (1) - Архангельск. Что проще, везти дуб до верфи в Руане 150 км или 3500 км?

Конечно 150 км - дешевле же. А ещё лучше лесохозяйство завести.

Изменено 18 Nov 2017 пользователем ясмин джакмич