Смерть Сталина, Рузвельта и Черчилля в январе 1945 года

[haTeWz]

В январе 1945 года своей, естественной, смертью один за другим, с промежутком в пару дней, умирают главы стран "большой тройки" И.В.Сталин(СССР) Ф.Д.Рузвельт(США), У. Черчилль(Великобритания)...

1. Кто возглавит эти страны?

2. Как отреагируют союзники и противники?

3. Будет ли "Ялта"?

4. Как может поменяться послевоенное урегулирование дел в Европе

5. Что и как может измениться в мире со смертью этих лидеров?

[Талиус]

>естественной

>с промежутком в пару дней

[haTeWz]

>естественной >с промежутком в пару дней

Звёзды сошлись/так пожелали боги/вспышки на Солнце/убийство наноботами из будущего/были отравлены ещё в Тегеране/точечное убийство со спутника/убийцы Третьего Рейха/ или просто произвол автора

[wps]

...

В Реал Ист - в конце 1994 года -

советский министр обороны Устинов - вместе с министрами обороны Восточной Германии унд Чехословакии -

побывал на совместных "учениях".

После этого - ВСЕ ТРОЕ - УМЕРЛИ - практически одновременно.

Вскоре за ними последовал и Черненко

(как раз в тот момент -

когда в Москве - отсутствовали не-друзья Горбачёва -

Романов, Гришин, Воротников, Кунаев) -

и Громыко сделал  Горбачёва - "Генсеком"...

[wps]

...

...

В Реал Ист - 

Рузвельта энд Черчилля - НЕ стало почти в это же время :

Рузвельт - внезапно умер (сам - или ему "помогли" - это уже другая тема)

Черчилль - проиграл Выборы.

 

Так что - вопрос в том - 

что будет - если Сталина - НЕ станет тогда же -

когда и Рузвельта с Черчиллем

(первые - хотя бы пару месяцев - а то и полгода -

события будут катиться "по инерции").

 

[KasparsB]

В Реал Ист - в конце 1994 года - советский министр обороны Устинов - вместе с министрами обороны Восточной Германии унд Чехословакии -

??? 

[John D. Long]

Звёзды сошлись/так пожелали боги/вспышки на Солнце/убийство наноботами из будущего/были отравлены ещё в Тегеране/точечное убийство со спутника/убийцы Третьего Рейха/ или просто произвол автора

В любом случае, никто этого естественной смертью считать не будет, со всеми вытекающими последствиями

[Satprem]

??? 

Альтернатив фактс

[KasparsB]

Ф.Д.Рузвельт(США), У. Черчилль(Великобритания)...

В реале - ушли из политики в течении полугода . ПМСМ по большому - все поидёт как и было . Ну - более \ менее ...

[Бродяга-2]

В США -- Гарри Трумен.

В Великобритании -- Энтони Иден. 

В СССР -- Вячеслав Молотов -- заместитель председателя ГКО временно станет первым. У нас нет ничего вечного чем временное. 

Ялтинская конференция состоится при любой погоде и в назначенное время. Там всё будет примерно как и в реальной истории.

Различия начнутся после конференции. Скажем СССР присоединится к Бреттон-Вудской системе и в главным её институтам -- МБРР и МВФ как страна учредитель. 

 

 

Изменено 13 Apr 2018 пользователем Бродяга-2

[rico]

Скажем СССР присоединится к Бреттон-Вудской системе и в главным её институтам -- МБРР и МВФ как страна учредитель. 

А это позитива или нет?  Вообще, Глядя на сейчас деньги правят миром и позитива

[Бродяга-2]

Молотов чтобы остаться у власти начнёт активно создавать себе опору. Опору которая будет во всём ему обязана.

Создаст отдельную партию в РСФСР. Коммунистическая партия (большевиков) России.

Разделит Столицы СССР и РСФСР.  Правительство РСФСР переедет в Ленинград и получит те-же права что и Украинское и Белорусское руководство.

Москва останется столицей СССР на её базе будет создан союзный округ (как округ Колумбия в США) 

 

[Бродяга-2]

А это позитива или нет?  Вообще, Глядя на сейчас деньги правят миром и позитива

Это инструмент.  Если он будет в наших руках, и мы там будем иметь право голоса то да это позитива.

[Николай Николаев]

в конце 1994 года - советский министр обороны Устинов - вместе с министрами обороны Восточной Германии унд Чехословакии - побывал на совместных "учениях". После этого - ВСЕ ТРОЕ - УМЕРЛИ - практически одновременно.

Дмитрий Фёдорович Устинов скончался 20 декабря 1984 года от скоротечного тяжёлого воспаления лёгких. Похоронен наКрасной площади (кремирован, урна с прахом замурована в Кремлёвскую стену).

Вероятно, это был привет от Тутанхамона, грибок им распылили в комнате отдыха или в вертолёте, вот они и умерли от "воспаления лёгких".

[VIR]

У нас нет ничего вечного чем временное. 

Кроме Временного Правительства

Создаст отдельную партию в РСФСР. Коммунистическая партия (большевиков) России.

А чего бы не ликвидировать (под шумок) республики? И сразу вся Россия окажет ему полную поддержку

[komo]

На ялтиннской конферении все делегации попали в плен партизанскому отряду замаскированному, который в спящем режиме в горах и пещерах провел почти год с момента захвата Крыма советскими войсками в апреле 44г  и вел только осторожно разведку. . У повстанцев + немецких диверсантов сохранилась пара змаскированных бункеров и одна подлодка малая, которая до августа 44г  курсировала между Крымом и румнским-болгарским побережьем, а осени 44г перелючилась на резервную базу немецкой разведки в Турции .. Перед началом конференции  отметили усиление режима охраны и сообщили в Берлин . И к сотне + вояк добавилось переброшеных ночью на гидросмолетах и подлодкой из Турции еще подкрепления, что увеличило отряд до двухъ сотен + имелись подходы, замаскированные тайники и бункеры  прям в Ялте, а в Ливадии вообще причал и бункер .Одной из смен охраны перед акцией было подсыпано снотворное на кухню и треть охраны отправляющая на отдух через 3-4  часа заснула мертвым сном (в прямом  значение, после захвата были убиты прям во сне ). 

Как итог Американскую и Британскую делегацию обьявили военопленными и держали как заложников, а с руководством советской, был проведен допрос под химией в присутсвие камер и жрналистов-хроникер .  После которого ИВС и Молотова повесили за преступления против советского народа и военные преступления .  Берия понимая что он самый крайний оказывается (поскольку непосрдственный  руководитель охраны погиб  при захвате ) прибыв через сутки приказал готовится к штурму и начал переговоры . К исходу вторых суток узнав о казни Сталина и Молотова и получив копии допросных материалов, где ИВС признавался  в работе на  Америку с 1925-26г, когда янки сделали ставку на него вместо Троцкого в деле подрыва  позиий Британской империи и других европейских государств при случае . И отдал приказ на штурм в ходе которого и погибли Чериль и Рузвельт вместе с начальниками генштабов . Но копии допросов и часть свидетелей перед штурмом на подлодке успели смытся и через 3 дня все СМИ нейтралов и стран оси растиражировали . Через неделю на листовки начали сыпатся на позиции войск . Третий рейх получил примерно месяц дополнительный на агонию . Обиженные на янки бриты прикратили  ночные бомбежки Германии, перешли к странной войне на своем участке фронта , слили частично развединформацию и пропустили несколько судов со жратвой-сырьем ( включая один танкер с горючкой при условии что вмс север отправят надводные суда на Балтику ) . Немцы с северо-западного участка фронта перебросили несколько дивизий в Померанию, да из Норвегии пару прихватили + начали формировать  ударную групировку в Саксонии-Силезии-Чехии для деблокады Бреслау. Которая пригодилась во время берлинской для контудара и  востановления связи с 9-й армией и Берлином что позволило почти миллиону беженцев дополнительно покинуь  бдущую советскую зону окупации и затянуло бои за Берлин на лишние пару недель до середины июня . Германия капитулировала 21 июня, но в Москве было уже 22,06 и "День Победы" совпал с датой нападения Германии на СССР .

[komo]

Про Британию и СШа в принципе все понятно, ну только отношения сильней охлодятся и раньше . По персоналиям в СССР . После кровавого неудачного штурма когда погибнет польшинство заложников, а штурмуюшие из за наличия у повстанцев-диверсантов  тяжелого пехотного оружия и огромного количества боеприпасов и вв для минирования нанесут при своей гибели огромные потери штурмуюшим обескровив полк нквд усиленный батальоном осназа и батальоном морпехов , Берия застрелится . Генеральнм секретарем и гловой ГКО станет Жданов . Совмином Вознесенский,  Главковерхом Жуков, МО Тимошенко ..

[haTeWz]

На ялтиннской конферении все делегации попали в плен партизанскому отряду замаскированному, который в спящем режиме в горах и пещерах провел почти год с момента захвата Крыма советскими войсками в апреле 44г  и вел только осторожно разведку. . У повстанцев + немецких диверсантов сохранилась пара змаскированных бункеров и одна подлодка малая, которая до августа 44г  курсировала между Крымом и румнским-болгарским побережьем, а осени 44г перелючилась на резервную базу немецкой разведки в Турции .. Перед началом конференции  отметили усиление режима охраны и сообщили в Берлин . И к сотне + вояк добавилось переброшеных ночью на гидросмолетах и подлодкой из Турции еще подкрепления, что увеличило отряд до двухъ сотен + имелись подходы, замаскированные тайники и бункеры  прям в Ялте, а в Ливадии вообще причал и бункер .Одной из смен охраны перед акцией было подсыпано снотворное на кухню и треть охраны отправляющая на отдух через 3-4  часа заснула мертвым сном (в прямом  значение, после захвата были убиты прям во сне ).  Как итог Американскую и Британскую делегацию обьявили военопленными и держали как заложников, а с руководством советской, был проведен допрос под химией в присутсвие камер и жрналистов-хроникер .  После которого ИВС и Молотова повесили за преступления против советского народа и военные преступления .  Берия понимая что он самый крайний оказывается (поскольку непосрдственный  руководитель охраны погиб  при захвате ) прибыв через сутки приказал готовится к штурму и начал переговоры . К исходу вторых суток узнав о казни Сталина и Молотова и получив копии допросных материалов, где ИВС признавался  в работе на  Америку с 1925-26г, когда янки сделали ставку на него вместо Троцкого в деле подрыва  позиий Британской империи и других европейских государств при случае . И отдал приказ на штурм в ходе которого и погибли Чериль и Рузвельт вместе с начальниками генштабов . Но копии допросов и часть свидетелей перед штурмом на подлодке успели смытся и через 3 дня все СМИ нейтралов и стран оси растиражировали . Через неделю на листовки начали сыпатся на позиции войск . Третий рейх получил примерно месяц дополнительный на агонию . Обиженные на янки бриты прикратили  ночные бомбежки Германии, перешли к странной войне на своем участке фронта , слили частично развединформацию и пропустили несколько судов со жратвой-сырьем ( включая один танкер с горючкой при условии что вмс север отправят надводные суда на Балтику ) . Немцы с северо-западного участка фронта перебросили несколько дивизий в Померанию, да из Норвегии пару прихватили + начали формировать  ударную групировку в Саксонии-Силезии-Чехии для деблокады Бреслау. Которая пригодилась во время берлинской для контудара и  востановления связи с 9-й армией и Берлином что позволило почти миллиону беженцев дополнительно покинуь  бдущую советскую зону окупации и затянуло бои за Берлин на лишние пару недель до середины июня . Германия капитулировала 21 июня, но в Москве было уже 22,06 и "День Победы" совпал с датой нападения Германии на СССР .

Не-не-не, они умерли в январе, до Ялты, иначе будет примерно вот как вы написали

[VIR]

МО Тимошенко .

Он уже никто и звать его никак

[komo]

Он серьезный тяжеловес, авторитетом среди вояк пользуется . А главное отдать-совместить пост главковерха и МО в военное время (а ведь этот пост Сталин  занимал  считай всю войну ) , ну реально геморой и нужны в первую очередь хорошие отношения с партийными и административные таланты . Под министром обороны  оказывается впк и часть мпс (в части службы военных перевозок, что как бы не четверть-треть грузооборота в ходе войны ) . И всякие Ванниковы, Малышевы (накромат боеприпасов, вооружения, авиапрома под вояками оказываются ) . Поэтому кстати ИВС и совместил посты председателя ГКО-Совмина и МО , дабы двойной подчинености ВПК не допустить . И после войны назначил гражданского Булганина дабы вояки по демобилизации парой фронтов в Москву и окресности не прикатили на расквартирования и матценности  из Германии под контролем тащили . А то ведь МО может милионам выписать правильные документы . Конечно вояки внутряков  на радостях запинают и  контроль партии над собой ослабят . И государство в государстве как в реале выстроют. Но давать им консолидировадся под единным началом,  да еще к примеру связь точно не отдадут . И будет МО Тимошенко, начальником генштаба Мерецкова , а главковерхом  Жукова . Да еще возможно создадут министерство авиации и управление ввс выведут как и ВМФ реала из штатов МО .

Изменено 14 Apr 2018 пользователем komo

[Бродяга-2]

Кроме Временного Правительства

А это исключение только подтверждает правило.

А чего бы не ликвидировать (под шумок) республики? И сразу вся Россия окажет ему полную поддержку

Не получится. Да и не станет Молотов делать такие резкие повороты да ещё в условиях войны. 

Изменено 14 Apr 2018 пользователем Бродяга-2

[Ярослав Дмитриевич]

На ялтиннской конферении все делегации попали в плен партизанскому отряду замаскированному, который в спящем режиме в горах и пещерах провел почти год с момента захвата Крыма советскими войсками в апреле 44г  и вел только осторожно разведку. . У повстанцев + немецких диверсантов сохранилась пара змаскированных бункеров и одна подлодка малая, которая до августа 44г  курсировала между Крымом и румнским-болгарским побережьем, а осени 44г перелючилась на резервную базу немецкой разведки в Турции .. Перед началом конференции  отметили усиление режима охраны и сообщили в Берлин . И к сотне + вояк добавилось переброшеных ночью на гидросмолетах и подлодкой из Турции еще подкрепления, что увеличило отряд до двухъ сотен + имелись подходы, замаскированные тайники и бункеры  прям в Ялте, а в Ливадии вообще причал и бункер .Одной из смен охраны перед акцией было подсыпано снотворное на кухню и треть охраны отправляющая на отдух через 3-4  часа заснула мертвым сном (в прямом  значение, после захвата были убиты прям во сне ).  Как итог Американскую и Британскую делегацию обьявили военопленными и держали как заложников, а с руководством советской, был проведен допрос под химией в присутсвие камер и жрналистов-хроникер .  После которого ИВС и Молотова повесили за преступления против советского народа и военные преступления .  Берия понимая что он самый крайний оказывается (поскольку непосрдственный  руководитель охраны погиб  при захвате ) прибыв через сутки приказал готовится к штурму и начал переговоры . К исходу вторых суток узнав о казни Сталина и Молотова и получив копии допросных материалов, где ИВС признавался  в работе на  Америку с 1925-26г, когда янки сделали ставку на него вместо Троцкого в деле подрыва  позиий Британской империи и других европейских государств при случае . И отдал приказ на штурм в ходе которого и погибли Чериль и Рузвельт вместе с начальниками генштабов . Но копии допросов и часть свидетелей перед штурмом на подлодке успели смытся и через 3 дня все СМИ нейтралов и стран оси растиражировали . Через неделю на листовки начали сыпатся на позиции войск . Третий рейх получил примерно месяц дополнительный на агонию . Обиженные на янки бриты прикратили  ночные бомбежки Германии, перешли к странной войне на своем участке фронта , слили частично развединформацию и пропустили несколько судов со жратвой-сырьем ( включая один танкер с горючкой при условии что вмс север отправят надводные суда на Балтику ) . Немцы с северо-западного участка фронта перебросили несколько дивизий в Померанию, да из Норвегии пару прихватили + начали формировать  ударную групировку в Саксонии-Силезии-Чехии для деблокады Бреслау. Которая пригодилась во время берлинской для контудара и  востановления связи с 9-й армией и Берлином что позволило почти миллиону беженцев дополнительно покинуь  бдущую советскую зону окупации и затянуло бои за Берлин на лишние пару недель до середины июня . Германия капитулировала 21 июня, но в Москве было уже 22,06 и "День Победы" совпал с датой нападения Германии на СССР .

Это не АИ, это фентезя

[valery k]

Он уже никто и звать его никак

Не просто никак , а вообще никак... И у него хоть совести хватило наотрез отказаться от написания мемуаров после войны... Ладно там 41 ый. Тяжело было всем и то не очевидный разгром под Киевом и Вязьмой, большой ношей лежит и на нем... А вот 42 ой и катастрофа под Харьковом полностью показало близорукость и несоответствие занимаемой должности. Вот тогда по мнению многих страна реально встала на грань катастрофы. Видимо он был хорош как министр мирного времени. После войны там целый ареопаг из претендентов...

[Николай Николаев]

Если только германская разведка разместит вокруг помещений для Ялтинской конференции множественные хорошо замаскированные радиомаяки, которые включатся в момент начала встречи глав трёх держав, и зная точное время переговоров наведёт удар нескольких десятков ФАУ-2 с тротиловой боевой частью. Правда у ФАУ-2 дальность полёта только 320 км, придётся их как-то переделать, либо уменьшить вес боевой нагрузки, либо нужна более мощная ракета. Может получиться, но операция должна быть подготовлена заранее, хотя бы за 2 месяца. Это сложно, прежде всего доставка радиомаяков и персонала для их обслуживания, без кротов в НКВД не обойтись.

Изменено 14 Apr 2018 пользователем Николай Николаев

[ALL]

Это не АИ, это фентезя

Зато можно фильму снять.  Комиксовую, по типу "Бесславных ублюдков".  Только сейчас не пройдёт.