Победители во ВМВ...... и Япония (вместо США)

[Magnum]

Реализм обсуждать бесмысленно, но как сюжет сгодится. 

несколько часов спустя: 

Эпик. Пафос. Грандиозо. 

Что и требовалось доказать! 

 

Изменено 18 Sep 2018 пользователем Magnum

[Крысолов]

Палтус банзай!

[Paltus]

P.S. А какие страны Ближнего Востока вошли в эту, как там бишь её... Евроазиатскую Сферу Совместного Процветания? Волнуюсь, сделают ли в этом мире "Меркаву" и если да, то с какими ТТХ, подвеской и расположением моторного отсека.

Будет танк "Таки-Да" с подвеской Хара. Зато могут пару линкоров подкинуть.

[Илья123]

Будет танк "Таки-Да" с подвеской Хара. Зато могут пару линкоров подкинуть.

Думается, что у джапов будут нормальные танки (в небольшом относительно кол-ве) до окончания ВМВ, у них будет экземпляры союзных танков, документация, даже инженеры скорее всего. 

Поставки нужно чем то оплачивать.... технологии - в самый раз.

А станки из США можно купить и вывезти)

 

Кстати - тут в мире не будет такой резкой девальвации линкоров, как в РИ, их будут в большем кол-ве строить. И японцы опять же тыловая база - так что заказы на корабли - от союзников - вполне реальны. В крупные вымпелы - не верю, если уж в условиях ВМВ не было прецендентов строительства АВ и ЛК/ ЛнКР для других стран. Зато крейсеры, экскортные АВ и менее крупные корабли строили для союзников американцы и передавали союзникам Англы.

Изменено 19 Sep 2018 пользователем Илья123

[Илья123]

Они там с 20х были в товарных количествах, поэтому раздел Китая на про японский и про советский довольно легкая и быстрая, не аннексия а именно создания своих сателлитов.

Скорее на про Американский, про Японский и про Советский. Причем наиболее вероятна война китайцев между собой - и поддержка своих Китаев соответствующими сторонами, вывод Японских войск с территории Китая (кроме района Шанхая, Хайнаня, Манчжурии). Возможен кстати договор с США - по Китаю, изоляционистское правительство на него пойдет. 

Советы возьмут Синцзян - в свою зону влияния, скорее всего будет аналог РИшного особого района, контролируемого коммунистами, поддерживаемого СССР.

Американцы - за Гоминьдан - будут его поддерживать.

Японская экономика и так разгоняется семимильными шагами - как тыловая база союзников. Война в Китае не выгода джапам в этих условиях  (конечно своими руками - война не выгодна, а вот руками китайцев - очень даже выгодна, ресурсы и так предоставляются союзниками).

Вообще тут судьба Китая будет хуже чем в РИ. Войну клик затянут столько сколько могут. 

[Илья123]

Коллега я с вами и не спорю, вариант вполне себе правдоподобный. Вопрос был при каких условия Япония вступит в войну на стороне Англии, ответ: в обмен на признание своих захватов в Китае, почему англичане могли признать такие захваты которым они явно не рады, ответ: критическая ситуация лета 1940 подвигнет их и не такое признать, они и все французские и нидерландские колонии в Тихом океане японцам отдадут лишь бы те в войну в ступили и флот с армией в Европу прислали 

А для Англов кстати интересный вариант - подарить Японцам чужие колонии . И самое главное - пройдет явно в условиях оккупации Нидерландов и Франции, у последних шансов не будет что то серьезное ответить против (силенок нету). И японцам Индокитай и Индонезия куда нужнее чем Мадагаскар и Африка.

[ясмин джакмич]

А для Англов кстати интересный вариант - подарить Японцам чужие колонии

В 1919-1920 гг. они и так уже отдали все, что не жалко. 

[Илья123]

В 1919-1920 гг. они и так уже отдали все, что не жалко.

А тут дубль 2 - под названием - жить захочешь - еще не так раскорячишься. Положение Британии в 1940-году очень сложное, а без все более дружественных США - и совсем бесперспективняк.

Ну может кусок Индонезии только Япам перейдет - Калимантан скажем, может еще несколько важных в плане ресурсов островов + совместная эксплуатация оставшегося у Голланцев. Оформят... как совместное Голландско - Японское владение... . 

А вот с Индокитаем - скушают его, как и в РИ Японцы, и обменяют на вывод войск из Китая и гарантии интересам США. Ну и на очень серьезное - масштаба РИ боевых действий Японии в поддержку Англии и СССР в последствии.

Изменено 19 Sep 2018 пользователем Илья123

[ясмин джакмич]

А тут дубль 2

Англичане ничего не дают дважды

[Илья123]

Англичане ничего не дают дважды

Так тут не дважды, это новые территории и новая ситуация. В ПМВ за участие - японцы получили не очень ценные в плане ресурсов территории - ну и участие их было маленьким. А тут за участие в буквально спасении судьбы войны, ЗА спасение Британской империи - ну как чужие колонии , то не отдать.... Ну и Мадагаскар в придачу, если возьмут джапы, и Сомали итальянское) (опционально).

И еще - в нашем случае США куда менее активны, это раз. И Япония - остается абсолютно доминирующей на ЮВА и в Китае силой. Т. е. вопроса удержать - тут не стоит. В общем Англам просто придется проглотить усиление Японии и выхода тут у них нет. Как не было например возможности во время ПМВ помешать усилению США. Есть только возможности и желания самим как можно меньше потерять у Британцев. Для чего Япония и влезает в войну.

Вообще тут получится Японское экономическое чудо раньше чем в РИ и с куда более саблезубой Японией.

 

 

Изменено 19 Sep 2018 пользователем Илья123

[чукча]

Хайле Селассие пытался наладить отношения с Японией (типа и мы и вы Империи) ч

Ну скорее на почве "мы и вы чурки". Япония до ВМВ - лидер антиколониализма и борьбы с бременем белых. По крайней мере в риторике.

[ясмин джакмич]

  2 часа назад, ясмин джакмич сказал: Англичане ничего не дают дважды Так тут не дважды, это новые территории и новая ситуация. В ПМВ за участие - японцы получили не очень ценные в плане ресурсов территории - ну и участие их было маленьким. А тут за участие в буквально спасении судьбы войны, ЗА спасение Британской империи - ну как чужие колонии , то не отдать.... Ну и Мадагаскар в придачу, если возьмут джапы, и Сомали итальянское) (опционально). И еще - в нашем случае США куда менее активны, это раз. И Япония - остается абсолютно доминирующей на ЮВА и в Китае силой. Т. е. вопроса удержать - тут не стоит. В общем Англам просто придется проглотить усиление Японии и выхода тут у них нет. Как не было например возможности во время ПМВ помешать усилению США. Есть только возможности и желания самим как можно меньше потерять у Британцев. Для чего Япония и влезает в войну. Вообще тут получится Японское экономическое чудо раньше чем в РИ и с куда более саблезубой Японией.

И вы лично в этой тираде не чувствуете фальши?

[Роман Широков]

Скорее на про Американский, про Японский и про Советский. Причем наиболее вероятна война китайцев между собой - и поддержка своих Китаев соответствующими сторонами

согласен

А для Англов кстати интересный вариант - подарить Японцам чужие колонии . И самое главное - пройдет явно в условиях оккупации Нидерландов и Франции, у последних шансов не будет что то серьезное ответить против (силенок нету). И японцам Индокитай и Индонезия куда нужнее чем Мадагаскар и Африка.

при этом за такое Токио в Европу всю Квантунскую армию воевать отправит в полном составе и с радостью 

[Урус-хай]

Япония проводит мобилизацию китайских трудовых дивизий, направляет их в СССР.

Миллионы китайцев строят мощные линии обороны и воюют вместе с советскими солдатами против немцев.

Воюют, конечно, не особо, но... катастрофы под Барвенково нет.

Японские генералы вместе с советскими склоняются над картами и продумывают, как разбить немцев.

После Япония получает вкусный кусок Германии

[Rzay]

Ну и Мадагаскар в придачу, если возьмут джапы, и Сомали итальянское) (опционально)

Далековато это всё от японцев. Пилить дотуда через полтора океана и чёрт знает сколько островов, проливов и территориальных вод (с гигантским барьером голландской Ост-Индии уж точно бы пришлось что-то решать) - уж точно какой-то чемодан без ручки. И что там для японцев такого ценного - в Сомали и Мадагаскаре-то?

Не говоря уже о том, что англичане категорически отрицали, что воюют с Францией, и уж тем более - что собираются у нее что-то отнять. Тот же Мадагаскар они захватили, но с тысячей извинений и заверений, что это ненадолго:

Непосредственно перед вторжением, 4 мая сначала премьер-министром Британии Черчиллем, а затем госдепом США были сделаны заявления о том, что "правительства Соединенных Штатов и Великобритании находятся в полном согласии в отношении возвращения Мадагаскара Франции после окончания войны или когда оккупация острова не будет иметь существенного значения для общего дела объединенных стран".

И т.д.

и позже передали под управление голлистам. Японцам бы вряд ли что обломилось.

 

[komo]

Хм, коалиция Британская Империя, постверсальский Рейх + Япония против МЦМ-ной России + Франции к которым позже присоеденились США (которым не нравилось активность японцев в Китае и то что Германия превратилась в младшего партнера и верную континентальную шпагу британцев ) .

[Rzay]

Хм, коалиция Британская Империя, постверсальский Рейх + Япония против МЦМ-ной России + Франции к которым позже присоеденились США (которым не нравилось активность японцев в Китае и то что Германия превратилась в младшего партнера и верную континентальную шпагу британцев ) .

А зачем Британии того времени континентальная шпага, и против кого? Против Франции, которая по тогдашнему выражению Черчилля "...хочет, чтобы ее не трогали, и   стремится только к самосохранению. Все знают, что французы мирно настроены и охвачены страхом"? Против муссолиниевской Италии, по отношению к которой и так достаточно бровью повести, и она уже эвакуирует свои войска с Корфу под улюлюканье греков? Против СССР, который серьезной опасности не представляет, и которому часть общественности и даже истеблишмента (лейбористы Макдональда) даже симпатизирует? Разве только против самой Германии, которую несмотря на Версаль в Европе продолжали смертельно бояться.

[haTeWz]

Какой вообще резонн Англии(до падения Франции, июнь 1940) звать Японию в Европейскую войну, если у них там, как они считают, всё супер...

...и нафига это Японии, которые, как бы, блин, если что, заняты своей войной

Положение Японии на 1940

Кстати

Боевые действия в районе Халхин-Гола совпали с переговорами японского министра иностранных дел Хатиро Ариты с английским послом в Токио Робертом Крейги. В июле 1939 г. между Англией и Японией было заключено соглашение, по которому Великобритания признала японские захваты в Китае (тем самым оказав дипломатическую поддержку агрессии против МНР и её союзника — СССР). В это же время правительство США продлило на шесть месяцев аннулированный ранее торговый договор с Японией, а затем полностью восстановило его. В рамках соглашения Япония закупила грузовики для Квантунской армии, станки для авиазаводов на 3 млн долларов, стратегические материалы (до 16.10.1940 — стальной и железный лом, до 26.07.1941 — бензин и нефтепродукты) и др. Новое эмбарго было наложено только 26 июля 1941.

Так что я не вижу смысла во втягивания Японии на стороне Англии... что такого вкусного Англия может предложить Японии, чтобы та всё бросила и побежала помогать европейцам? Да и даже если Лондон предложит всю Азию и Океанию не означает, что Японцы помогут ленд-лизом made in Japan или Флотом, а свою Армию они уж точно никуда не пошлют, ибо в то время не Япония руководила армией, а армия руководила Японией...

с СССР Япония также друзьями не станет... возможно даже наоборот, до падения Франции попытается вместе с Союзниками ударить по Союзу, ну он же типо "друг" Рейха

Так вот, Япония воюет с Китаем с 1937г, а по факту с 1931г с, так называемого, "Маньчжурского инцидента", 

18 сентября группа японских офицеров подорвали часть полотна Южно-Маньчжурской железной дороги, арендованной Японской империей у Китайской республики, возложив вину на китайцев, а затем начали обстреливать китайские позиции. Командование Императорской армией приняло решение свести последствия инцидента к минимуму. Однако командование Квантунской армии приняло решение о вторжении на территорию Китая. 

19 сентября в бой вступила Корейская армия Японии. К 25 сентября войска Японии оккупировали значительную часть Маньчжурии. К началу 1932 года вся территория Маньчжурии оказалась занятой японскими войсками, а 9 марта 1932 года Маньчжурия провозгласила независимость от Китайской Республики. На территории Маньчжурии было создано государство Маньчжоу-го. Его правителем стал Пу И, последний император империи Цин.

Также есть ещё один интересный момент о начале той войны:

Чан Кайши приказал не оказывать сопротивления японским войскам.

И ещё вот

Зарождение и развитие японского милитаризма

Экономическая ситуация

Япония довольно успешно использовала Первую мировую войну 1914—1918 гг. для своего экономического развития, увеличив на 25 % свое национальное богатство. Ослабление конкуренции великих держав на Дальнем Востоке позволило японской промышленности развиваться за счёт экспорта, но восстановление довоенной ситуации привело к спаду вследствие узости внутреннего рынка. В 1920—1923 годах японская экономика переживала кризис, осложнённый землетрясением в районе Токио^[5].

Вашингтонская конференция (1921—1922)

В ноябре 1921 года в Вашингтоне была созвана международная конференция, имевшая целью рассмотрение вопросов о послевоенном соотношении сил в Тихоокеанском бассейне и об ограничении морских вооружений. В ходе конференции было установлено новое соотношение сил на Дальнем Востоке, в основе которого лежало партнёрство великих держав на базе консенсуса по военно-морским проблемам, взаимных гарантий региональных интересов и общих принципов политики в Китае. Японии была вынуждена отказаться от союза с Великобританией и ограничить свои притязания в Китае и России, но получила гарантии военно-морской безопасности и, таким образом, оказалась в роли основного гаранта Вашингтонской системы международных отношений^[5]. Одним из соглашений, подписанных на конференции, стал «Договор девяти держав» (США, Британия, Франция, Япония, Италия, Бельгия, Голландия, Португалия и Китай), провозглашавший принцип уважения суверенитета, территориальной и административной неприкосновенности Китая. Он обязывал всех участников придерживаться принципов «открытых дверей» и «равных возможностей» в торговле и развитии промышленности на всей территории Китая.

1927—1928

Император Сёва (Хирохито)

25 декабря 1926 года японский императорский трон унаследовал 25-летний Сёва (Хирохито). Первая часть его правления (1926—1945) прошла под знаком растущего милитаризма. Уже с 1900 года императорские армия и флотЯпонии обладали правом вето при формировании кабинета министров. С 1932 года, когда был убит очередной премьер-министр Инукаи Цуёси, военные получили практически полный контроль над всей политической жизнью Японии, что привело к развязыванию Японско-китайской войны (1937—1945), а затем и к вступлению Японии во Вторую мировую войну.

В 1927 году в Японии, ослабленной финансовым кризисом, произошла смена власти. 20 апреля премьер-министромстал генерал Танака Гиити, сменивший Вакацуки Рэйдзиро. Новому премьер-министру позднее приписывалось авторство так называемого «Меморандума Танаки», согласно которому для достижения мирового господства Япония должна была завоевать Маньчжурию и Монголию, а впоследствии и весь Китай^[6]. Утверждалось, что Танака представил свой меморандум императору в 1927 году и получил его одобрение. Этот документ фигурировал впоследствии среди доказательств, предъявленных в ходе Токийского международного военного трибунала над японскими военными преступниками (1946—1948)^[7].

Танака Гиити

Танака сразу же приступил к проведению агрессивной внешней политики. В течение 1927—1928 годов он трижды направлял войска в Китай, раздираемый гражданской войной. Уже 27 мая 1927 года японские войска в первый раз отправились в Шаньдун для прикрытия японского ставленника в Пекине, лидера маньчжурской Фэнтяньской клики Чжан Цзолиня от Национально-революционной армии (главнокомандующий Чан Кайши). Перед японским руководством встал вопрос об определении внешнеполитической линии в создавшейся обстановке, и в ходе Восточных конференций июня — августа 1927 года было решено усилить экспансию в Китае. В начале сентября 1927 года японские войска были выведены из Шаньдуна, а Чан Кайши посетил Японию, пытаясь урегулировать отношения в условиях начала гражданской войны на юге Китая. Визит закончился без особых результатов, и нанкинское правительство стало ориентироваться на США, которые использовали эту возможность для усиления своих позиций в Китае^[5].

После заключения в марте — апреле 1928 года соглашений между нанкинским правительством и США, НРА начала поход на Пекин. Япония вновь использовала войска в Шаньдуне, но не смогла удержать Чжан Цзолиня от вывода его войск из Пекина и отступления к Шэньяну. Сам Чжан Цзолинь, который попал под подозрение в намерении договориться с Чан Кайши и американцами, был убит в результате диверсии во время возвращения в Мукден (Хуангутуньский инцидент)^[5]. В его гибели обвинили японскую разведку.

В результате последовавшего политического кризиса, утратив поддержку и подвергаясь критике как со стороны парламента, так и со стороны самого императора Хирохито, Танака и его кабинет ушли в отставку. Новым премьер-министром стал Осати Хамагути.

Открытое вмешательство Японии привело к росту антияпонского движения в Китае. 5 июня 1928 года НРА заняла Пекин, 25 июля правительство Чан Кайши было признано США, а 20 декабря — Великобританией. После смерти Чжан Цзолиня командование его войсками и власть над Маньчжурией унаследовал его сын Чжан Сюэлян. 29 декабря 1928 года Чжан Сюэлян признал власть Гоминьдананад Маньчжурией. В этих условиях Япония, опасаясь ухудшить отношения с США и Англией, в мае 1929 года вывела свои войска из Шаньдуна и 3 июня 1929 года вместе с Германией и Италией признала новое правительство в Китае^[5].

Начало 1930-х годовПравить

К началу 1930-х годов японские правящие круги представляли собой три главные политические силы: парламентские партии (выражавшие интересы крупнейших японских концернов), государственная бюрократия и военных. Военная реформа 1922 года привела к массовому притоку в офицерский корпус выходцев из небогатых слоёв города и деревни — так называемых «молодых офицеров», которые оказались чрезвычайно восприимчивыми к ультраправой идеологии. В начале 1930-х годов это привело к расколу внутри самих военных. Генералы Садао Араки и Дзиндзабуро Мадзаки вместе с несколькими офицерами создали группировку «Кодоха» («Группа императорского пути»), идеология которой была близка к концепции «национал-социализма». Радикалы из группы Кодоха намеревались прийти к власти путём военного переворота, приостановки действия конституции и установления диктатуры. В противовес им генералы Кадзусигэ Угаки, Тэцудзан Нагата, Хадзимэ Сугияку, Куниаки Коисо, Ёсидзиро Умэдзу и Хидэки Тодзио организовали группировку «Тосэйха» («Группу контроля»), целью которой было постепенное установление контроля над существующими государственными институтами при сохранении строгой лояльности государству.

Ратификация Японией Лондонского морского договора 1 октября 1930 года вызвала ярость японских правых радикалов. Утром 14 ноября на платформе Токийского вокзала был тяжело ранен выстрелом из пистолета премьер-министр Осати Хамагути. Это покушение подхлестнуло шовинистические настроения по всей стране.

В сентябре 1931 года войска Квантунской армии вторглись в Маньчжурию. Не получивший помощи от Нанкина Чжан Сюэлян, стремясь сохранить войска, отвёл их, не ввязываясь в серьёзные бои с японцами^[5].

21 сентября 1931 года на заседании Лиги Наций Китай официально внёс в повестку дня вопрос об агрессивных действиях Японии. В ответ на обращение Лиги японское правительство заявило, что Япония не имеет никаких территориальных претензий в Маньчжурии и в кратчайший срок выведет войска после наведения порядка и очищения Маньчжурии от коммунистических элементов. Однако Квантунская армия продолжала боевые действия, получив при этом поддержку как значительной части японской общественности, так и ведущих политических партий.

Успех армейской операции в Маньчжурии побудил политически соперничающий с армией японский флот перейти к активным действиям. 23 января 1932 года японский флот попытался захватить Шанхай, но ожесточённое сопротивление китайских войск и дипломатическое вмешательство западных держав не позволили ему это сделать. 3 марта 1932 года командование японских войск в Шанхае опубликовало заявление о прекращении боевых действий и вывело войска из Шанхая^[5].

Тем временем в Маньчжурии встал вопрос о статусе оккупированных областей. Был выбран вариант создания там марионеточного государства. 1 марта 1932 года было провозглашено образование Маньчжоу-го.

23 февраля 1933 года Квантунская армия вторглась в китайскую провинцию Жэхэ, захватив её и часть Внутренней Монголии, после чего присоединила эту территорию к Маньчжоу-го.

24 февраля 1933 года сессия Лиги Наций вынесла резолюцию о японо-китайском конфликте, в которой при признании «особых прав и интересов» Японии в этом районе Китая захват Маньчжурии объявлялся нарушением Японией «Договора девяти держав». В ответ Япония вышла из Лиги Наций, что получило одобрение японского общественного мнения, подготовленного СМИ к осуществлению «независимой политики».

Провал интервенции в Шанхае и конфликт с Лигой Наций привели к активизации в Японии ультраправых. Начались убийства политических деятелей, а 15 мая 1932 года была совершена попытка путча, во время которой был смертельно ранен премьер-министр Японии Инукаи Цуёси. Во время процесса над путчистами-террористами в Токио шёл поток петиций, в которых выражалось сочувствие подсудимым как «истинным патриотам и верноподданным императора». Адвокаты заключённых предоставили суду 111 тысяч писем с просьбами о помиловании.

Середина 1930-х годов

В 1934 году при формировании нового кабинета министров армия и флот потребовали аннулировать решения Вашингтонской конференции и добиваться равного с США тоннажа военно-морского флота. На подготовительной конференции по сокращению морских вооружений в октябре 1934 года в Лондоне японская делегация выдвинула предложение о равенстве японского флота с флотами США и Великобритании. Более того, она предложила всем странам-участницам встречи аннулировать Вашингтонское соглашение. Встретив отказ, Япония 29 декабря 1934 года заявила об одностороннем выходе из Вашингтонского соглашения. Тем не менее, Япония приняла участие в конференции по ограничению морских вооружений в Лондоне в декабре 1935 года, но после того, как японское предложение о равенстве флотов было отклонено и там, японская делегация покинула конференцию.

Летом 1935 года между китайскими и японскими войсками произошёл конфликт в северной части провинции Чахар. В результате подписанного соглашенияКитаю пришлось демилитаризовать ещё одну часть своей территории, на которой Япония организовала подконтрольную её администрацию. Примерно в это же время Япония вынудила Китай подписать соглашение, касающееся восточной части провинции Хэбэй, на территории которой также было сформировано автономное правительство.

В начале 1936 года в Японии прошли очередные парламентские выборы. Всего через шесть дней после выборов Японию потряс кровавый путч: мятежники убили ряд высших государственных лиц, захватили центральные кварталы Токио, включая резиденцию премьера и здание парламента. Император Хирохито призвал для подавления путчистов флот и императорскую гвардию. После подавления путча девятнадцать его зачинщиков были повешены. Разгром путча фактически положил конец праворадикальному движению фашистского типа в Японии, однако правящие круги восприняли многие из идей путчистов и впоследствии претворили их в жизнь.

После подавления путча правительство ушло в отставку. Новое правительство сформировал бывший министр иностранных дел Коки Хирота. Лишь четыре министерских портфеля были предоставлены политическим партиям, остальные десять были распределены согласно пожеланиям военных. Программа нового кабинета «Основные принципы национальной политики» включала в себя широкую программу вооружений, усиление «национальной обороны» в Маньчжурии, проведение коренных преобразований внутри страны в области политики, экономики и административного управления. Выступая перед парламентариями, военный министр генерал Хисаити Тэраутиизложил свои планы создания «тотального государства» как предпосылки для «тотальной мобилизации японского народа» (под этим подразумевалось полное исключение политических партий и парламента из сферы принятия государственных решений)^[9].

Планы создания «тотального государства» сопровождались уточнением ориентиров японской внешней политики. Изменение ситуации в Европе стимулировало сближение Германии, Италии и Японии. Вступление СССР в Лигу Наций и поддержка Москвой Монгольской Народной Республики потребовали от Японии поиска антисоветских союзников в Европе, поэтому в Токио благосклонно восприняли начавшиеся с мая 1935 года германские зондажи. Осенью 1935 года и весной 1936 года на монголо-маньчжурской границе произошли новые столкновения, что вынудило СССР открыто заявить о своём союзе с МНР. Это, в свою очередь, ускорило заключение Германией и Японией Антикоминтерновского пакта 25 ноября 1936 года, которое было подкреплено новым столкновением на маньчжуро-советской границе у озера Ханка 26—27 ноября 1936 года^[5].

Несмотря на существование мирных соглашений с Китаем, Япония продолжала боевые действия на территории Китая, только вела их чужими руками. В 1936 году, в частности, она поддержала сепаратистов из Внутренней Монголии, провозгласивших создание собственного государства Мэнцзян.

Оккупация Маньчжурии и создание на её территории марионеточного государства Маньчжоу-го укрепили стратегические позиции Японии на азиатском материке. Перемирие в Тангу, заключённое в мае 1933 года, наряду с соглашениями лета 1935 года, позволили японской армии контролировать положение в северных провинциях Китая. Этот район, который японцы называли «независимым государством Восточный Хэбэй», являлся перевалочным пунктом для ввоза японских товаров в Китай, минуя китайские таможни. Японские военные, однако, не были удовлетворены ситуацией с точки зрения стоявших перед ними стратегических задач. По мнению генерала Тодзё Хидэки, в то время начальника штаба Квантунской армии, «если рассматривать теперешнюю обстановку в Китае с точки зрения подготовки войны с Советским Союзом, то наиболее целесообразной политикой является нанесение прежде всего удара … по нанкинскому правительству, что устранило бы угрозу нашему тылу»^[9].

Учитывая занятость Англии и Франции испанскими событиями, сотрудничество с Германией и Италией и не опасаясь вмешательства США, Япония решилась перейти к активным действиям на континенте^[5]. 7 июля 1937 года Япония развязала полномасштабную войнупротив Китая. В японской историографии эту войну традиционно называют «китайским инцидентом», что отражает первоначальное представление японских генералов о предполагаемом характере военных действий в Китае. Японские милитаристы готовились к «большой войне» с Советским Союзом, тогда как Китай не считался серьёзным противником, а потому и «настоящая» война с Китаем не принималась в расчёт в военных планах. Действия против него рассматривались как вспомогательная операция. Неожиданно упорное сопротивление гоминьдановского правительства заставило японское командование усиливать военную группировку и расширять боевые действия. Постоянное ожидание того, что война в Китае вот-вот завершится победой, постепенно изматывало японскую экономику. Когда стало ясно, что «китайский инцидент» на севере и «шанхайский инцидент» на юге превратились в одну большую затяжную войну, было уже слишком поздно^[9].

Японо-китайская война

С объявлением войны в Японии была проведена мобилизация. Собравшийся в сентябре 1937 года на чрезвычайное заседание парламент был вынужден откорректировать бюджет: даже первоначальный, ещё невоенный бюджет был обеспечен доходами лишь на одну треть (остальную часть предполагалось покрыть за счёт государственных займов), с учётом же дополнительных расходов покрытие бюджета могли обеспечить лишь чрезвычайные меры. В связи с этим экономика Японии начала переходить на военные рельсы. Были приняты законы о контроле над военным хозяйством, над торговым судоходством, над производством и распределением искусственных удобрений и т. п., но важнейшее место занял закон о контроле над военными финансами, ликвидировавший свободу перемещения капитала^[9].

Новая агрессия Японии привела к неблагоприятным для неё изменениям во внутри- и внешнеполитическом положении Китая. Уже в августе 1937 года гоминьдановское правительство согласилось на предложение китайских коммунистов о создании единого национального фронта борьбы против японских агрессоров, а 21 августа был подписан договор о ненападении между СССР и Китайской республикой.

Тем временем военные действия в Китае принимали всё более широкие масштабы. Заняв Пекин, японские войска начали мощное наступление по трем направлениям: вдоль Пекин-Тяньцзиньской железной дороги на Шаньдун, на юг по направлению к Ханькоу, а также в северо-западном направлении на Суйюань.

К августу 1937 года военные действия были перенесены в район Шанхая. Почти 3 месяца ожесточённых боёв понадобилось японской армии численностью около 100 тыс. чел., чтобы занять этот город. Продолжив продвижение вверх по долине Янцзы, 13 декабря японские войска захватили Нанкин. В ходе последовавшей за этим резни в течение нескольких дней были убиты сотни тысяч мирных граждан.

На захваченных территориях японцами создавались марионеточные правительства: Правительство Большого пути в Шанхае, Временное правительство Китайской республики в Пекине, Реформированное правительство Китайской республики в Нанкине.

К концу сентября 1937 года на территории Китая воевала японская армия численностью в 350 тыс. чел. Китайское правительство обратилось за помощью в Лигу Наций, которая передала его запрос на рассмотрение специальной конференции держав, подписавших Вашингтонский договор 1922 года. В конференции, открывшейся 3 ноября 1937 года, приняли участие также все государства, заинтересованные в ситуации на Дальнем Востоке, в том числе СССР. Япония отказалась от участия в конференции под предлогом, что она действует в Китае в порядка «самозащиты» и потому не нарушает «Договор девяти держав». Конференция завершилась лишь констатацией факта нарушения Японией «Договора девяти держав». В резолюции было выражено пожелание, что Япония пересмотрит свою позицию в отношении Китая и найдёт способ мирно урегулировать конфликт^[9].

В декабре 1937 года японское правительство обратилось к германскому послу в Китае с просьбой о посредничестве в переговорах с Гоминьданом. 3 декабря японской стороне был передан ответ Чан Кайши, в котором сообщалось, что китайское правительство согласно на переговоры. 27 декабря правительству Китая были переданы ультимативные требования:

• отказ Китая от прокоммунистической и антияпонской политики и сотрудничество с Японией и Маньчжоу-го в борьбе с коммунизмом;
• создание демилитаризованных зон по указанию Японии под управлением специальных административных органов;
• установление тесного экономического сотрудничества между Японией, Маньчжоу-го и Китаем; выплата контрибуции^[9].

Хотя в гоминьдановском правительстве не было единства по поводу японских условий, в результате горячих дискуссий было решено не принимать японские условия, после чего 16 января 1938 года премьер-министр Коноэ объявил в специальной декларации о решении прекратить всякие отношения с гоминьдановским правительством^[9].

В январе — апреле 1938 года в результате возобновившегося японского наступления на севере было завершено завоевание Шаньдуна, но в марте — апреле в ходе сражения при Тайэрчжуане 60-тысячная группировка японцев была окружена и при прорыве из кольца потеряла 20 тысяч человек убитыми и большое количество военной техники.

В мае — июне японские войска, продолжив наступление, захватили Сюйчжоу и Кайфэн. В этих боях японцы применяли химическое и бактериологическое оружие.

В июне — июле китайцы остановили стратегическое наступление японцев на Ханькоу через Чжэнчжоу, разрушив дамбы, не дававшие разлиться реке Хуанхэ, и затопив окрестности. При этом погибло множество японских солдат, большое количество танков, грузовиков и орудий оказалось под водой или увязло в грязи.

Осенью 1938 года японцы активизировали боевые действия в центральном и южном Китае. После ожесточённых боёв, длившихся три месяца, китайская сторона была вынуждена оставить Ухань и перенести столицу в Чунцин. В октябре японцы высадились в Гуанчжоу. В результате осенью под контролем Японии оказалась бо́льшая часть промышленно развитых районов Китая и была перерезана последняя железнодорожная линия, связывавшая гоминьдановское правительство с Гонконгом, через который в основном шло снабжение китайских войск. Однако, несмотря на частные успехи, Япония не смогла достигнуть главной стратегической цели — уничтожения китайской армии.

3 ноября правительство Фумимаро Коноэопубликовало официальное заявление, подписанное императором, о том, что на данном этапе задачей Японии является установление «нового порядка в Восточной Азии». Это означало попытку установить японскую экономическую и политическую гегемонию во всём Китае и потребовать признания такого положения другими державами. Провозглашением «нового порядка» Япония противопоставляла себя всем остальным странам, имевшим интересы в Китае^[9]. Совещание кабинета в присутствии императора 30 ноября наметило план проведения в жизнь «нового порядка в Восточной Азии», который включал, в частности, условия урегулирования отношений с «новым Китаем». Эти «условия», опубликованные 22 декабря 1938 года, включали в себя:

• признание Маньчжоу-го;
• присоединение Китая к «Антикоминтерновскому пакту»; превращение Внутренней Монголии в «особый антикоминтерновский район»;
• предоставление Японии преимущественных прав и особых привилегий в разработке естественных ресурсов Китая и Внутренней Монголии^[9].

Киитиро Хиранума

Трудности в экономике и неутешительные результаты военных действий в Китае привели к тому, что 3 января 1939 годаКоноэ ушёл в отставку. Его сменил Киитиро Хиранума, более жестокий и решительный человек.

Из-за возникших трудностей Япония решила отказаться от активных действий на континенте и перейти к стратегии изматывания противника. В феврале 1939 года японцы высадили десант на острове Хайнань, имевшем важное стратегическое значение, поскольку он контролировал коммуникации между двумя британскими базами — Гонконгом и Сингапуром. В конце марта были оккупированы острова Спратли, лежащие между Индокитайским полуостровом и английской частью острова Борнео и Филиппинами. В марте развернулось сражение за город Наньчан, который переходил из рук в руки до конца августа.

Тем временем возник пограничный конфликт на границе между Маньчжоу-го и Монголией. В результате боёв на Халхин-Голе японцы потерпели поражение, что привело к переоценке японской стороной военных возможностей СССР.

В самый разгар конфликта, 24 августа 1939 года, в Японии узнали о том, что Германия заключила с СССР Договор о ненападении. Сообщение об этом явилось настолько неприятной неожиданностью для Японии, что премьер-министр Хиранума 28 августа подал в отставку, взяв на себя ответственность за то, что Германия, которую в Японии считали союзником, заключила договор с «вероятным противником» — СССР.

Новый премьер — отставной генерал Нобуюки Абэ — заявил, что главной задачей его правительства будет разрешение китайского конфликта. При этом было подчёркнуто, что новое правительство будет проводить политику невмешательства в европейские дела (в это время в Европе началась Вторая мировая война). Заключив соглашение с Советским Союзом о прекращении военных действий на границе с Монголией, правительство Абэ обратилось к США с предложением о «восстановлении дружеских отношений». В ответ на это посол США Грю передал японскому правительству послание президента Рузвельта, в котором Вашингтон требовал от Японии извинений, а также возмещения ущерба, вызванного многочисленными посягательствами на американские права в Китае. Кроме того, американское правительство потребовало гарантий, что в Китае будут соблюдаться международные договоры и принцип «открытых дверей и равных возможностей». Невыполнение американских условий, как заявил Грю, повлечёт за собой экономические санкции в отношении Японии со стороны США^[9].

Тем временем в Китае обстановка для японских войск складывалась не очень удачно. Хотя японцам и удавались десантные операции на побережье, но в глубине страны китайские войска смогли остановить японское наступление на Чанша и сумели вновь взять Наньчан.

К этому времени в «китайском инциденте» Япония потеряла уже около 1 млн убитыми и ранеными. В стране стали наблюдаться сложности с продовольственным обеспечением. Несмотря на нормирование основных продуктов питания, имели место перебои в снабжении рисом промышленных районов, что вызывало социальное недовольство.

14 января 1940 года Абэ Нобуюки объявил об отставке. Его сменил адмирал Ёнаи Мицумаса.

Характеристика политического режима, сложившегося в предвоенной Японии

Среди учёных-историков существуют различные мнения относительно того, как следует характеризовать политический режим Японии 1920-х — 1940-х гг.:

1. Фашизм
2. Парафашизм
3. Шовинизм
4. Милитаризм.

В настоящее время большинство учёных придерживаются последней версии^[10][11], отрицая наличие фашизма в Японии тех лет.

Те, кто считает режим в Японии тех лет фашистским, ссылаются в первую очередь на то, что в Японии существовали фашистские организации. А после 26 февраля 1936 года, когда эти организации были разгромлены, в Японии, по их утверждению, сформировался так называемый «фашизм сверху». Эта точка зрения все ещё популярна среди японских исследователей.

Ассоциация помощи трону — одна из псевдо-партий Японии, которую некоторые исследователи определяют как фашистскую. Эмблема ассоциации.

Их оппоненты приводят следующие аргументы:

• Политический режим в Японии не имел важнейших черт фашизма, которые характеризовали политические режимы нацистской Германии, фашистской Италии, а также, в некоторой степени, Испании и Румынии. По мнению большинства исследователей, для характеристики политического режима как фашистского необходимо наличие единой правящей партии и диктатора — лидера партии. В Германии, например, с приходом к власти НСДАПсформировалась такая диктатура правящей партии с её лидером-диктатором во главе.
• В Японии фашизм существовал исключительно в форме фашистского движения, которое в феврале 1936 года было разгромлено (по прямому указанию императора), а его лидеры были казнены. После этих событий говорить о фашизме в Японии нет никаких оснований. Диктатуры в Японии не было и быть не могло, поскольку стремление к диктатуре непременно вступило бы в противоречие с патерналистским характером японского общества, замыкающегося на «богоподобного» (а значит, харизматичного уже по факту своего существования) императора^[12]. В пользу отсутствия диктатуры свидетельствует хотя бы тот факт, что в 1942 году в Японии были проведены выборы в парламент. А в отсутствие диктатуры и диктатора нет никаких оснований говорить о характеристике существовавшего в Японии политического режима как фашизма.

В то же время следует подчеркнуть агрессивность Японии в отношении соседних стран и её приверженность милитаристской идеологии^[10][11][13].

При этом Япония стремилась именно к силовому превосходству над другими народами (что свойственно шовинизму)^[14].

...

 

Изменено 20 Sep 2018 пользователем haTeWz

[Илья123]

И вы лично в этой тираде не чувствуете фальши?

Учитывая сильно АИшную ситуацию - нет. Во первых лже наука логистика на стороне Японцев, от Англов - только согласится с захватом и убедить своих бессильных и потерявших метрополии союзников. Во вторых - Черчиль говорил - что бриты будут хоть с дьяволом сотрудничать не зря ведь... вот тут и есть дьявол - даже 2) СССР и Япония. Раз уж в США изоляционизм рулит. То, что у стран будут очень сильно разные интересы - это факт.

После ВМВ - на Японию бриты явно попытаются США натравить.

Много тут будет зависеть от США - поучаствуют ли в конце ВМВ, и соответственно победит ли на выборах через 8 лет партия активности на мировой арене. Естественно, что усиление после ВМВ Японии, и скорее всего продолжающийся рост экономики за счет колоний продолженный, в СШа будет вызывать все большее беспокойство. Так же значимый фактор - это обладание ЯО и средствами доставки. 

Просто может быть в этом мире следующая война году к 1950-тому - США и БИ против Японии... ну или ее не будет, если джапы ЯО создадут или образуют союз с СССР.

Изменено 20 Sep 2018 пользователем Илья123

[Илья123]

Далековато это всё от японцев. Пилить дотуда через полтора океана и чёрт знает сколько островов, проливов и территориальных вод (с гигантским барьером голландской Ост-Индии уж точно бы пришлось что-то решать) - уж точно какой-то чемодан без ручки. И что там для японцев такого ценного - в Сомали и Мадагаскаре-то? Не говоря уже о том, что англичане категорически отрицали, что воюют с Францией, и уж тем более - что собираются у нее что-то отнять. Тот же Мадагаскар они захватили, но с тысячей извинений и заверений, что это ненадолго:

Я и говорю опционально. Но коллега имейте в виду то, что Японские ВМФ - это имба в условиях когда Британия - выводит свои корабли в Европу (там война). Япония везет все равно войска - помогать ей. И высадившись в Сомали и на Мадагаскаре - джапы хрен их отдадут. И как союзник они - во много раз ценнее чем Франция (ну ладно Мадагаскар джапы отдадут, за признание Де Голлем "добровольной передачи" Индокитая. 

Ценного в этих колониях - мало конечно. Но сомали - по принципу - а потому что можем)

[Илья123]

при этом за такое Токио в Европу всю Квантунскую армию воевать отправит в полном составе и с радостью 

Ага! 

Кстати вопрос - а чего такого, кроме золота/ ресурсов (тут не таких нужных) и Северного Сахалина на крайняк СССР может за участие Японии дать?

[Илья123]

В самый разгар конфликта, 24 августа 1939 года, в Японии узнали о том, что Германия заключила с СССР Договор о ненападении. Сообщение об этом явилось настолько неприятной неожиданностью для Японии, что премьер-министр Хиранума 28 августа подал в отставку, взяв на себя ответственность за то, что Германия, которую в Японии считали союзником, заключила договор с «вероятным противником» — СССР.

Новый премьер — отставной генерал Нобуюки Абэ — заявил, что главной задачей его правительства будет разрешение китайского конфликта. При этом было подчёркнуто, что новое правительство будет проводить политику невмешательства в европейские дела (в это время в Европе началась Вторая мировая война). Заключив соглашение с Советским Союзом о прекращении военных действий на границе с Монголией, правительство Абэ обратилось к США с предложением о «восстановлении дружеских отношений».

В ответ на это посол США Грю передал японскому правительству послание президента Рузвельта, в котором Вашингтон требовал от Японии извинений, а также возмещения ущерба, вызванного многочисленными посягательствами на американские права в Китае. Кроме того, американское правительство потребовало гарантий, что в Китае будут соблюдаться международные договоры и принцип «открытых дверей и равных возможностей». Невыполнение американских условий, как заявил Грю, повлечёт за собой экономические санкции в отношении Японии со стороны США[9]. Тем временем в Китае обстановка для японских войск складывалась не очень удачно. Хотя японцам и удавались десантные операции на побережье, но в глубине страны китайские войска смогли остановить японское наступление на Чанша и сумели вновь взять Наньчан. К этому времени в «китайском инциденте» Япония потеряла уже около 1 млн убитыми и ранеными. В стране стали наблюдаться сложности с продовольственным обеспечением. Несмотря на нормирование основных продуктов питания, имели место перебои в снабжении рисом промышленных районов, что вызывало социальное недовольство. 14 января 1940 года Абэ Нобуюки объявил об отставке. Его сменил адмирал Ёнаи Мицумаса.

У нас тут очень альтернативный расклад в Японии должен быть (у нас АИ или где , и тема смотрите в "Мир обещал быть"). Должны не так портится отношения с БИ, как в РИ. И элиты в Японии - гибче. Кто то дальновидный (Хирохито?) просто может осознать, что союз с Британией в данной ситуации выгоднее куда, чем такой дорогой (1 млн погибших и проблемы внешние и внутренние) конфликт с Китаем. А альтернатива - при изоляции США - это огромные барыши (пример тех же США в ПМВ и свой) от предоставления тыловой базы. А потом - понеслось - и колонии тебе, и технологии, и оккупационная зона в Германии и Италии, и погибших конечно много, но от РИ - очень далеко. И Япония опять на "правильной" стороне. В общем профит!

Изменено 20 Sep 2018 пользователем Илья123

[Илья123]

Какой вообще резонн Англии(до падения Франции, июнь 1940) звать Японию в Европейскую войну, если у них там, как они считают, всё супер... ...и нафига это Японии, которые, как бы, блин, если что, заняты своей войной

Со стороны Англии - конечно - зондаж на тему помочь - после того, как будет понятно, что Франция йок. (начало июня 1940 года).

И для Японии - решится прекратить такую дорогую китайскую войну и влезть на гораздо более лучших условиях в другую - не свою, не более авантюрно - чем атаковать США. Нужна тут дальновидность и воля политическая. Будет со стороны Англии и Японии а договор о союзе (с секретным протоколом к нему  касающимся нужных джапам колоний).

Изменено 20 Sep 2018 пользователем Илья123

[ясмин джакмич]

Учитывая сильно АИшную ситуацию - нет.

АИшность не оправдание произвольному развитию событий

[Илья123]

АИшность не оправдание произвольному развитию событий

Коллега - а конструктивно можете? Напишите свой вариант развития событий в АИ где Япония на стороне БИ и СССР?

Что конкретно вам не нравится? 

Для меня - все вполне логично. Британцы в РИ пошли на союз с СССР, тут они находят поддержку со стороны Японии еще, и конечно уцепятся, раз США провалились как союзник.

БИ уже воевала в одной войне с ее будущим могильщиком - США на одной стороне. Тут вот придется воевать так же и выбора нет, правда возможен еще мир с Германией. Но автором АИ обыгран вариант, что как и в РИ Бриты на мир не пошли, предпочтя сражаться до конца - Германии в данном случае. И находка Японии вместо США позицию тех кто хочет сражаться до победы - подкрепит.

Еще момент - масштаб противников требует привлечения войск Японии в масштабов пары армий как минимум на Ближнем востоке и в Африке, и гораздо больших позже. А военного снаряжения/ единиц техники/ кораблей - столько - сколько Японцы вообще смогут дать. За это надо чем то платить.... Японцы зарятся на Индокитай, Индонезию.. и свободных войск/ флота у них достаточно что бы свой интерес продавить. Для Бритов - отдать чужое - проще явно, чем свое. Вот как то так. 

Изменено 20 Sep 2018 пользователем Илья123