Нидерланды на династическом перепутье 1901-1908/1917 гг.

[Стержень]

Голандия, населения раза в полтора больше чем в Бельгии (без учета колоний )

Бельгия на 1902 год 6.9 млн., Нидерланды на 1903 год 5.43 млн. в Европе (всего с колониями 43.3 млн.)

Как-то странно.

Потому что по сведениям Вики на начало ВМВ Нидерланды мобилизовали 9 дивизий. а Бельгия-22...

[Satprem]

Чего такого Антанта может предложить?

Земли в Германии много, он России вообще объедки со стола обещали и согласились же

[Стержень]

Земли в Германии много,

Нафиг голландцам немецкие земли-то?

Кстати, а в РИ были от Антанта или немцев какие-либо предложения в 1914?

[ясмин джакмич]

Как-то странно. Потому что по сведениям Вики на начало ВМВ Нидерланды мобилизовали 9 дивизий. а Бельгия-22...

Так то в 1940-м
Штатно голландская армия по энциклопедии Сытина: Состав вооруж. сил метрополии в мирн. время: пехота: 12 пп. (по 4 б-на 4-ротн. состава), 1 учебн. 4-ротн. б-н, дисципл. рота, 4 пулем. отд-ния, кадры для ландвер. частей; кавалерия: 4 гусар. полка (по 4 эск.), 1 эск. ординарцев, 2 депо для выездки ремонта; артиллерия: 4 полев. полка (по 2 д-зиона из 3 6-оруд. б-рей, по 1 обоз. отд-нию и по 1 запас. б-рее). Все войска сводятся в 4 дивизии. В воен. время: пехота: а) кажд. полк формирует 1 креп., 1 рез. и 1 запас. б-ны, б) в каждом из 48 ландвер. округов - по 1 б-ну (из них 26 присоединяются к полев. армии), в) отряды ландштурма; кавалерия не изменяется; артиллерия: а) кажд. полев. полк формирует на кажд. д-зион 1 легкую муниц. колонну (9 ящ.) и 3 арт. муниц. колонны (6 ящ.), б) отряд понтонер - 5 понт. парков, в) кажд. креп. арт. полк - 1 запас. роту, г) ландвер. части: 44 креп. арт. роты, 1 р. понтонер; инженерныя войска: 4 пион. ландвер. роты. Всего в воен. время: 4 д-зии, каждая в составе 3 пех. пп. (полк - 4 действ., 1 рез. б-н), 1 п. кав-рии, 1 полев. арт. п. (6 б-рей), 1 отдел. пулем., 1 пионер. б-н, 1 телегр. отд-ние, 1 лазарет. р., всего 15 т. штыков, 600 сабель, 36 ор., 8 пулеметов. Кроме того, 2 кон. и 1 гаубич. б-реи, 2 ж.-д. р., 12 креп. пех. б-нов, 4 креп. арт. пп., отряды арт-рии для брон. фортов и торпедистов, 48 пех. ландвер. б-нов, 44 креп. арт. ландвер. роты и запас. части всех родов оружия. Общая числ-сть мирн. времени - ок. 60 т. ч. (1% населения), воен. времени - 212,5 т. (3,8% населения). Состав колониал. войск: 25 полев. пех. б-на (по 4 р.), 42 пех. гарниз. роты, 4 запас. пех. б-на, 4 полев. эск., 2 охран. эск., 1 кон. отряд (на о-ве Целебесе), 1 запас. эск., 6 полев. б-рей, 6 горн. б-рей, 7 креп. арт. рот, 1 пион. б-н (4 р.), всего ок. 36 т. ч., из к-рых ок. 13 т. европейцев. Вооружение: в пехоте - 6,5 мм. магазин. винтовки Манлихера, обр. 1895 г., с кинжал. штыком (в воен. время на винтовку патронов: 120 на людях, 20 в патрон. двуколках, 46 в полк. обозе, 93 в муниц. колоннах, всего 279); в кав-рии - карабин Манлихера без штыка (в воен. время на карабин 150 патр., из них 60 на людях) и сабля; в арт-рии - 7,5-см. скорострел. пушка Круппа, с откатом по лафету и со щитом (на орудие возится всего 74 гранаты и 288 шрапнелей) и 12-см. гаубицы Круппа со щитом; прислуга при орудиях вооружена саблями, ездовые - револьвером; пулеметы - сист. Шварцлозе.

Источник: http://history.niv.ru/doc/encyclopedia/military/articles/480/gollandiya.htm
 

Источник: http://history.niv.ru/doc/encyclopedia/military/articles/480/gollandiya.htm
 

[Magnum]

Чего такого Антанта может предложить?

Германскую Новую Гвинею - но она того не стоит, конечно. 

 

[ясмин джакмич]

Германскую Новую Гвинею - но она того не стоит, конечно.

Австралийцам нужно что то давать - половину немецких колоний англичане по рассовывали своим шестеркам-доминионам. А колоний у немцев все таки немного

[Magnum]

у Голландии отнимают Индонезию, отдают ее под мандат японцам

Ни за что. Такая корова самому нужна. В самом лучшем случае японцы получат где-то четверть, остальное заберут англичане, французы и примкнувшие австралийцы. И португальцы, конечно. 

 

[Satprem]

Нафиг голландцам немецкие земли-то?

Ну Франция по Рейн хотела отжать земли.Можно было нижнюю Саксонию получить как вариант.

[ясмин джакмич]

В самом лучшем случае японцы получат где-то четверть

В лучшем случае Японцы могут получить часть Новой Гвинеи, но проклятые интересы доминионов нечем будет покрывать

[ясмин джакмич]

Ну Франция по Рейн хотела отжать земли.Можно было нижнюю Саксонию получить как вариант.

Перебьется

[Satprem]

Перебьется

Вам жалко германской земли?

[ясмин джакмич]

Кстати, а в РИ были от Антанта или немцев какие-либо предложения в 1914?

Информации найти не получается, рассуждая логически - как Италии можно Нидерландам обещать:со стороны Немцев - Фландрию и что то от колоний Англии и Франции, со стороны Союзников - что то от немецких колоний. В Европе как в случае Бельгии - ничего существенного

Вам жалко германской земли?

Я знаю что об этом думают в Лондонском Сити и на Уолл-Стрит, а там французам надают по ручонкам как жадным слабакам, которые едва отстояли свой Париж в 1914-м и хотят незаслуженно и ненужно усилиться за счёт чужих потуг

[Satprem]

знаю что об этом думают в Лондонском Сити и на Уолл-Стрит, а там французам надают по ручонкам как жадным слабакам, которые едва отстояли свой Париж в 1914-м и хотят незаслуженно и ненужно усилиться за счёт чужих потуг

Так деребан земли Германии остановил Вудро Вильсон.

[Chugayster]

И португальцы, конечно.

А этим то за что?

[Magnum]

понцы могут получить часть Новой Гвинеи

маловато будет. где-то так: 

http://fai.org.ru/forum/uploads/monthly_2016_06/Dietsland-Indonesia.png.1e9a9ce7e4a2556a7604788bbff98e4f.png

 

 

 

А этим то за что?

Так они реально участвовали в войне. Западный Тимор будет в самый раз. 

 

[Chugayster]

Так деребан земли Германии остановил Вудро Вильсон.

Можно подробнее про это?

[sanitareugen]

Потому что по сведениям Вики на начало ВМВ Нидерланды мобилизовали 9 дивизий. а Бельгия-22...

Население Бельгии на 1940 год не нашёл, есть на 1930 8.092 млн. и на 1947 8.512 млн., Нидерланды на 1940 8.834 млн.

То есть просто не планировали воевать.

[ясмин джакмич]

Так деребан земли Германии остановил Вудро Вильсон.

А он не представляет Уолл-Стрит?

[ясмин джакмич]

маловато будет.

А Балаганов и на 2 тысячи не наработал

где-то так: http://fai.org.ru/forum/uploads/monthly_2016_06/Dietsland-Indonesia.png.1e9a9ce7e4a2556a7604788bbff98e4f.png

Меня прав тошнит от Великобритании. В мире и так много ее розового

[Satprem]

Можно подробнее про это?

 

8 января 1918 года Вильсон обнародовал американскую программу послевоенного мира – знаменитые «Четырнадцать пунктов». Они провозглашали гласную дипломатию, обязательную публикацию договоров, свободу морей и торговли, ограничение вооружений, применение «принципа национальностей», согласно которому народы и национальные меньшинства могут выбирать, в каком государстве им жить. Вильсон также настаивал, что Россия должна быть возвращена в семью цивилизованных государств и иметь право свободно выбрать свой образ правления. Последний пункт говорил о будущей Лиге Наций – «всеобщей ассоциации наций с целью предоставления взаимных и одинаковых гарантий независимости и целостности больших и малых государств».

После капитуляции Германии «Четырнадцать пунктов» были формально положены в основу работы Парижской мирной конференции. На этой конференции Вильсон наряду с Ллойд Джорджем и Клемансо играл ведущую роль. Он, в частности, добился, что вместо простого раздела германских колоний и турецких владений был образован институт подмандатных территорий, которыми державы управляли по мандату Лиги Наций и под ее контролем. Это управление носило временный характер и призвано было подготовить соответствующие территории к обретению политической независимости. США сами не взяли ни одной подмандатной территории.

он не представляет Уолл-Стрит?

Ну учитывая провал Лиги нации в США, он был сам по себе.

[ясмин джакмич]

Ну учитывая провал Лиги нации в США, он был сам по себе.

Лига Наций не интересна Уолл Стрит. Как и усиление Франции

[Satprem]

Лига Наций не интересна Уолл Стрит. Как и усиление Франции

Человек Уолл Стрит лоббирует Лигу и тут оказывается, что она не интересна кроме Вудро

[ясмин джакмич]

Человек Уолл Стрит лоббирует Лигу и тут оказывается, что она не интересна кроме Вудро

Потому что Лиге Наций не нужны договоры, которые не выгодны американскому бизнесу. Они готовы принять Лигу с оговорками сенатора Лоджа - а ведь ничего принципиально противного там не было. Президент упорствовал и это стоило ему инсульта

[Satprem]

Потому что Лиге Наций не нужны договоры, которые не выгодны американскому бизнесу. Они готовы принять Лигу с оговорками сенатора Лоджа - а ведь ничего принципиально противного там не было. Президент упорствовал и это стоило ему инсульта

Теперь получается Вудро не хотел Лигу 

[ясмин джакмич]

Теперь получается Вудро не хотел Лигу

Президент Вильсон, которого вы так фамильярно зовете по имени, был несносным и упрямым принстонским профессром-южанином, который не терпел возражений и сопротивления своей воли. Вы, коллега, даже приблизительно не знаете характер человека, на которого спихиваете легким движением клавиш объяснение ситуации