Posted 27 Nov 2018 (edited) Доброе время суток! Помогите пожалуйста с некоторыми параметрами землеподобной экзолуны. Некоторые параметры:находится в системе звезды класса G0V на расстоянии 1,05 а. е.вращается вокруг газового гиганта массой примерно в 500 земных массрадиус экзолуны 0,62 земного (т. е. чуть больше Марса)наклон оси - примерно 40 градусовэкзолуна, думаю, будет вращаться на расстоянии 1 800 000 км. от своей планеты.Вопросы:1) каков будет орбитальный период экзолуны, как считаете, она сможет вращаться вокруг своей оси или постоянно будет повернута одной стороной к своей планете?2) каков будет ее климат? сможет ли иметь атмосферу как у Земли и полярные шапки на полюсах?прикладюваю карту (желтые линии - думаю, там будут горные цепи (кстати. подскажите, насколько высоки они там будут) Edited 27 Nov 2018 by Tirar Необходимость внести новые параметры экзолуны Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 (edited) Радиационный фон там будет запредельный. У всех гигантов - мощнейшие радиационные пояса. Edited 27 Nov 2018 by Muller Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Спасибо. Возможно, что магнитное поле газового гиганта будет не такое, как у Юпитера, а например, как Сатурна (вроде у него послабже). Плюс если атмосфера экзолуны будет плотная, то возможно еще можно жить будет (читал недавно исследования, не помню ученых, что типа атмосфера может защищать планеты от радиации тоже) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Радиационный фон там будет запредельный. У всех гигантов - мощнейшие радиационные пояса.Экзолуна может быть и за пределом радиационного пояса. Как минимум нужно говорить о постоянных затмениях - когда спутник проходит между планетой гигантом и солнцем местным.Так же надо говорить о сильнейших приливах и отливах, т. к. рядом тело в 500 земных масс. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Кстати, еще некоторые мысли: учитывая большой наклон оси, в полярных областях зимой наверное будет формироваться область высокого атмосферного давления, с прохладным или даже холодным воздухом. Как это все будет сказываться на климате? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 (edited) Возможно, что магнитное поле газового гиганта будет не такое, как у Юпитера, а например, как Сатурна (вроде у него послабже).Послабже не будет. Юпитер - это всего лишь 317 земных масс. Этот гигант - 500!Даже если предположить меньшую металличность чем у Юпитера (и соответстенно меньшую среднюю плотность на грамм планеты) он чисто из за массы своей будет обладать как минимум сравнимым с Юпитером радиационным поясом, а скорее большим даже.Планета правда сама может иметь металлическое ядро и свой магнитный пояс защищающий обитателей. Но вот выйти в открытый космос - будет означать смерть - у Юпитера - до 25 смертельных доз облучения..... Для местных аборигенов - им несмотря на хороший гравитационный колодец (меньше по массе планета, чем Земля) будет очень проблемно выйти за пределы системы своего гиганта.Еще вывод - у Гиганта должны быть еще спутники! и часть из них могут быть легко доступны и пригодны для баз!А этот землеподобный спутник может и на дальней орбите болтаться, но все равно радиация опасна будет.Но космонавтика у аборигенов может быть реально только тогда, когда они от радиации научаться защищаться! Edited 27 Nov 2018 by Илья123 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Благодарю. Ну мне по идее не надо, чтобы обитатели выходили за пределы атмосферы экзолуны. Кстати, вот https://www.pravda.ru/science/planet/space/22-11-2013/1182782-magnetic_field-0/ исследования, что плотная атмосфера может защитить по идее от радиации. Как думаете, атмосфера сможет быть плотной на такой экзолуне, как у Земли? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 каков будет орбитальный период экзолуныT = 2*π*sqrt(r³/μ);μ = γ(M₁+M₂);Гдеr - радиус орбиты;γ - гравитационная постоянная;M₁ и M₂ - массы планеты и луны. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Радиационный фон там будет запредельный. У всех гигантов - мощнейшие радиационные пояса.ИРЛ на Каллисто, у которого высота орбиты примерно такая же, вроде нормально. А ведь у него ни атмосферы ни магнитного поля.радиус экзолуны 0,62 земного (т. е. чуть больше Марса)А по массе что? как считаете, она сможет вращаться вокруг своей оси или постоянно будет повернута одной стороной к своей планете?Зависит от возраста луны и системы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Зависит от возраста луны и системы.Ну уж если там уже разумная жизнь образоваться успела... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 А какой наклон плоскости орбиты? Но космонавтика у аборигенов может быть реально только тогда, когда они от радиации научаться защищаться! От природы могут (и должны) быть поустойчивей. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Ну уж если там уже разумная жизнь образоваться успела...Ок, тогда запасной вариант, как в Мире Больших Приливов коллеги Роберта - столкновение спутников в не столь далеком прошлом, в результате которого вращение значительно ускорилось/возобновилось. Под "не столь далеким прошлым" подразумевается 500-1000 миллион лет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 От природы могут (и должны) быть поустойчивей.Это конечно да! Вот тут надо как то "проектировать" за эволюцию устойчивые виды, минимум выдерживающие в 10 раз большую чем на Земле радиацию, и способные при этом жить и развиваться.Как думаете, атмосфера сможет быть плотной на такой экзолуне, как у Земли?Скорее нет! Масса как минимум у планеты-спутника меньше земной, ему надо миллирады лет удерживать атмосферу эту. Растеряет водород то, с гелием, может и другие газы то же. С водой проблемы будут. Еще момент - атмосферу эту надо удерживать будет сотнями миллионов лет, что бы жизнь росла. Наша земля была и снежком к примеру https://ru.wikipedia.org/wiki/Земля-снежок, и атмосфера достаточно прозрачная.Вариант Венеры - слишком горячая получается атмосфера и невозможная для кислородной жизни. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Вариант Венеры - слишком горячая получается атмосфера и невозможная для кислородной жизни. Может это наш вариант? Планета которая когда то в прошлом была Венерой, но по мере испарения атмосферы становилась землеподобной? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 1) каков будет орбитальный период экзолуны, как считаете, она сможет вращаться вокруг своей оси или постоянно будет повернута одной стороной к своей планете?По орбитальному периоду - не скажу, но вращаться она будет вокруг планеты и повернута одной стороной. Если раскручивать спутник "ударными" методами - то можно потерять жизнь. А надо понимать, что хорошо раскрутить нашу планету- спутник может только очень массивное тело, которое уничтожит жизнь.Потому придется аборигенам вращаться одним полюсом к гиганту. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Может это наш вариант? Планета которая когда то в прошлом была Венерой, но по мере испарения атмосферы становилась землеподобной?Ок, остается только придумать эволюцию на ней. Причем в начале как то зародиться/ выжить при переносе с других тел в условиях + 200 градусов пекла. И атмосфера за несколько миллиардов лет поредеет хорошо! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Ок, остается только придумать эволюцию на ней. Причем в начале как то зародиться/ выжить при переносе с других тел в условиях + 200 градусов пекла. И атмосфера за несколько миллиардов лет поредеет хорошо!Судя по карте воды там много. Так что возможно ранее это был мир-океан с околовенерическим климатом. Жизнь одновременно зародилась в толще воды и в верхних слоях атмосферы. Потом постепенная диссипация атмосферы и океана - снижение температуры - период землеподобного климата. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Так что возможно ранее это был мир-океан с околовенерическим климатом.Отличный вариант - подводная (в т. ч. и разумная) жизнь, на суше условия плохие очень, особенно во время смены полюсов магнитных.А вот под водой - раздолье, и радиация не сильно страшна! И жизненного пространства очень много!Проблемы конечно будет с космосом, но преодолимо же все! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Отличный вариант - подводная (в т. ч. и разумная) жизнь, на суше условия плохие очень, особенно во время смены полюсов магнитных. А вот под водой - раздолье, и радиация не сильно страшна! И жизненного пространства очень много!Так и на поверхности тоже будет неплохо даже при земном давлении, а оно там скорее всего будет выше. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Большое спасибо всем, что откликнулись. Я тут подумываю: возможно ли что эта экзолуна будет просто в синхронном вращении: осевое вращение экзолуны происходит в резонансе с орбитальным: её «сутки» ровно в два раза короче «года». Насчет разумной жизни - там не предусматриваю такого, развитие жизни пусть будет примерно на уровне каменноугольного периода в земной истории.Кстати, вот звезда, к которой хотелось бы приписать газового гиганта (назовем его Атлант) и экзолуну https://ru.wikipedia.org/wiki/Бета_Гончих_Псов#cite_note-3 Кстати, а как насчет возможных полярных шапок на полюсах? Возможны они или нет? Наклон оси, напоминаю, около 40 градусов. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 (edited) Так и на поверхности тоже будет неплохо даже при земном давлении, а оно там скорее всего будет выше. Надо учесть, что поверхность как самого планетоида, так и суши там просто маленькая (не более 25 % от площади планетоида). И эволюция будет идти медленней. Подводные виды - защищеннее и места на эволюцию - больше. Edited 28 Nov 2018 by Илья123 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Надо учесть, что поверхность там просто маленькая (не более 25 % от площади планетоида).Да, ну можно, по идее, сделать размеры экзолуны больше (хотя она и так чуть больше Марса). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Надо учесть, что поверхность там просто маленькая (не более 25 % от площади планетоида). И эволюция будет идти медленней. Подводные виды - защищеннее и места на эволюцию - больше.Зато у них атмосфера обитаема, причем очень давно. И там в избытке энергии и воды для жизни.Сейчас понял что если тектоника на луне мертва, то и в океанах жизни будет не много. Мало того что солнечной энергии немного, так и всю органику со временем утянет на дно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Сейчас понял что если тектоника на луне мертва, то и в океанах жизни будет не много. Мало того что солнечной энергии немного, так и всю органику со временем утянет на дно.А почему мертва? За счёт приливных деформаций там энерговыделение будет такое, что можно и Мустафар получить. А приливы там будут - за счёт высокого угла оси вращения планет и её орбиты она, как гироскоп, будет пытаться сохранить положение в пространстве, тогда как гигант будет стараться развернуть планету осью к себе, что будет создавать кажущееся вращение планеты, не будет Потому придется аборигенам вращаться одним полюсом к гиганту. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Nov 2018 Спасибо большое. Как жаль, что она даже в жалком резонансе вращаться не будет. А может, попытаемся придумать какой-либо способ, чтобы все-таки хоть чуть-чуть, но вращаться? Тут уже вроде была идея ударить по экзолуне каки-либо космическим телом (разумеется, в разумных пределах, чтобы жизнь полностью не исчезла). Кстати, для сведения: в системе звезды (Хара она вроде называется) пусть будет коричневый карлик, 30 масс Юпитера, большая полуось 3,7 а. е. Благо то что некоторые астрономы подозревают его наличие у Хары. Ну это так, для общего сведения. В общем, может как-нибудь да и заставим ее вращаться? Share this post Link to post Share on other sites
