Перенос гигантов

[Брян]

Опубликовано: 40 минут назад

В новом мире человек ресурс важный для всех будет, так что я думаю этим узбекам просто выдадут паспорт Российско-Казахстанского Союза и возможно ими же будут заселять Среднюю Азию/Украину/Кавказ. Экспансия все же не сразу, но будет.

Кроме контроля ключевых островов восточного Средиземноморья и Ютландии, нужно будет осваивать и чисто сельскохозяйственно. Массовое заселение и прелести фронтира это уже следующее поколение будет, хотя бы 2015+ г. р. 

Изменено 17 Dec 2018 пользователем Брян

[Урус-хай]

Зато у нас получится, что

Часть европейцев могут и в Россию отправиться.

Что касается украинцев и белорусов... Россия преспокойно подгребает под себя плейстоценовую Европу и спокойно так - "Наше". И Россия спокойно осваивает месторождения, закладывает Новый Минск и Новый Киев, 

И проводит колонизацию. В Средней Азии тоже найдется что-то интересное.

Так сказать - СССР 2.0.

[sigulin.maxim]

Россия преспокойно подгребает под себя плейстоценовую Европу

Не-а, те же штаты (англосаксы), чисто из "исторического права" застолбят все как минимум по Одер

[protopope]

Не-а, те же штаты (англосаксы), чисто из "исторического права" застолбят все как минимум по Одер

Сначала им надо флот построить.

 

[игорь1968]

И Россия спокойно осваивает месторождения, закладывает Новый Минск и Новый Киев,  И проводит колонизацию. В Средней Азии тоже найдется что-то интересное.

Осталось самое простое - найти людские ресурсы. Рекомендую посмотреть плотность населения за Уралом

[Илья123]

Плюс - уговорят выехать добровольцев - некитайцев - индийцев и японцев. Тес более - что-то надо делать с туристами -перенесенцами. То есть, часть требующих отправить их воссоздавать родные страны - можно вывезти для основания колонии.. Вместе с миллионом китайцев..

Тут мы совместными усилиями с Коллегами усмотрели кризис экономики дичайший, причем в Китае с его ориентацией на экспорт, в общем десятки или даже сотни миллионов безработных будут. И нечего жрать, одним - потому что денег нет, другим - потому что не выращивается столько, сколько надо, а продовольствием Китай себя не обеспечивает, а СХ просядет так же.

В общем сначала будет стихийная миграция бывших работников заводов, всяких банков бывших, сотрудников сферы услуг улетевшей в тартарары - миграция десятками миллионов на освоение с/х земель в окрестности, при гос (армия против смилодонов и бандитов ) поддержке. цель - прокормится. И то в Китае обещает быть голод с десятками миллионов смертей.

Дальше - да, после кризиса уже централизованное освоение земель.

Тут туристам и прочим иностранцам оказавшимся в Китае выбора просто не будет, либо умереть с голоду/ от беспорядков, либо плыть - и освоить какую то землю (и почему бы и не землю бывшей родины).

[Илья123]

В новом мире человек ресурс важный для всех будет, так что я думаю этим узбекам просто выдадут паспорт Российско-Казахстанского Союза и возможно ими же будут заселять Среднюю Азию/Украину/Кавказ. Экспансия все же не сразу, но будет.

 

Часть европейцев могут и в Россию отправиться. Что касается украинцев и белорусов... Россия преспокойно подгребает под себя плейстоценовую Европу и спокойно так - "Наше". И Россия спокойно осваивает месторождения, закладывает Новый Минск и Новый Киев, 

 

Осталось самое простое - найти людские ресурсы. Рекомендую посмотреть плотность населения за Уралом

Помимо европейцев, мигрантов оставшихся в России и Казахстане, ставших частью нового союза (а, то и просто нового государства) есть еще индусы - у них будет голод дикий, будет возможность вывозить лишних ртов сотнями тысяч и власти индии только рады будут. 

Так же конечно разные не китайцы оказавшиеся в Китае - их то же можно принять.

В общем если наши власти не растеряются, то могут в кризис переноса миллионов на 5 - 10 население увеличить. И на освоение восточной по крайней мере Европы, Заказказья, Сердиземноморья - ресурсы найдем.

По плотности населения - тут мы можем только демографией спасаться. Массовый приток населения из городов в Деревню, с ее ритмом обеспечивающим лучшую рождаемость, мигранты которые так же будут хорошо плодится. В общем ресурсы есть.

Изменено 18 Dec 2018 пользователем Илья123

[игорь1968]

В общем если наши власти не растеряются, то могут в кризис переноса миллионов на 5 - 10 население увеличить. И на освоение восточной по крайней мере Европы, Заказказья, Сердиземноморья - ресурсы найдем. По плотности населения - тут мы можем только демографией спасаться. Массовый приток населения из городов в Деревню, с ее ритмом обеспечивающим лучшую рождаемость, мигранты которые так же будут хорошо плодится. В общем ресурсы есть.

а зачем это "освоение"? если в Сибири стал более благоприятный климат Россия имеет собственные огромные слабонаселенные территории.

Улучшение демографии это конечно хорошо, только люди это не котята. Даже если начать "улучшать демографию" в первую ночь после переноса эффект получится лет через 15, а все эти годы будет сплошной рост расходов на "улучшение демографии"

[Илья123]

а зачем это "освоение"? если в Сибири стал более благоприятный климат Россия имеет собственные огромные слабонаселенные территории. Улучшение демографии это конечно хорошо, только люди это не котята. Даже если начать "улучшать демографию" в первую ночь после переноса эффект получится лет через 15, а все эти годы будет сплошной рост расходов на "улучшение демографии"

Освоение для того, что бы застолбить пустые земли.

Ведь их - на столетия занимают, они важны сами по себе. Ну и вопрос с миллионами голодных вот так решить можно, переселяя их на пустоши.

Люди конечно не котята, но у нас светит голод огромный, и гос-во сможет организовать доставку переселенцев на новые земли, и минимум помощи им в виде обороны их от хищников и бандитов. Дальше - они сами строят деревни и выращивают все. Зато не умирают с голоду.... Гос-во будет неизбежно закручивать гайки, введут чрезвычайный режим, будет централизация, вспомнят советский мобилизационный опыт... и людей надо просто будет спасать.

И да, конечно "улучшение демографии" это даже не на 15 лет программа, а на все 50 или даже 100, где рост за счет увеличения рождений начнется спустя лет 10 после кризиса. Но у нас другого нету).

[Eshma]

Сначала им надо флот построить.

Это гораздо проще, чем дороги по нетронутой территории 

Ну и вопрос с миллионами голодных вот так решить можно, переселяя их на пустоши.

С другой стороны, тема то окупается

введут чрезвычайный режим, будет централизация,

...объединятся в мегаармию

 

[Брян]

бОльшая часть Ближнего востока таки будет говорить на разнообразных индийских языках. Фактически же, раздел мира будет по итогам Большой Сделки, но продолжаться и корректироваться не один десяток лет.

Не уверен правда что вынужденная аграризация сможет откатить демографические переходы в достаточной мере.

[Илья123]

...объединятся в мегаармию

Будет 2 пути у государств перед кризисом - распад, с гражданской "голодной" войной и сверхцентрализацией.

Россия - с ее сильной, достаточно стабильной властью и традицией с опытом переживания напастей мобилизационным - однозначно - к сверхцентрализации.

Так, что да, это "в мегаармию ". Кстати - по продовольствию, мы себя в принципе обеспечиваем сейчас им. Даже в условиях кризиса - угроза именно голода - не настолько велика как в Китае и Индии. Вот безработица - да.

Вариант, когда люди начнут жрать сами себя и убивать в ГВ, в условиях такого кризиса - может например в Индии (прежде всего), Алжире и с меньшей вероятностью в США пройти.

В США - много, очень много хайтека, экспортно ориенитированных производств, раздутая сфера услуг, управления. Десятки, если не больше миллионов безработных однако....

Но за то США худо и бедно себя продовольствием обеспечивает. Если власти привыкшие к сытости и довольству населения не справятся с разным сепаратизмом и бунтами, то йок гегемону.

С другой стороны, тема то окупается

+ 1 .

Изменено 18 Dec 2018 пользователем Илья123

[Илья123]

Не уверен правда что вынужденная аграризация сможет откатить демографические переходы в достаточной мере.

Ну к золотому времени с фертильностью 4 ребенка на женщину - конечно не откатит. А вот 2,5 - 2,8 - да, особенно учитывая упрощение быта, культуры, ее откат к 20-тому веку.

Опять же, обилие места и возросшая уверенность, в том, что дети смогут помочь в экономике (в деревне это так) - так же даст + к демографии.

В общем индустриальный город с 2,2 - 2,3 фертильностью на женщину и деревня с 3,0 - 3,2 фертильностью, + мигранты наши из быв. ссср, мигранты индусы, европейцы и не китайцы из китая с повышенной рождаемостью, + резкое изменения баланса населения в пользу деревень. Все это даст скачек в рождаемости. 

П. С, это конечно по России.

Изменено 18 Dec 2018 пользователем Илья123

[Eshma]

Россия - с ее сильной, достаточно стабильной властью и традицией

И с динами. Обязательно с динами

[Илья123]

И с динами. Обязательно с динами

А за динов у нас мамонты с смилодонами и эректусами будут .

[Брян]

Не хочу скатывается в текущую политоту, но именно РФ после Алжира и Бразилии имеет наибольшие шансы деградировать до (около)военной диктатуры.

В Китае все же авторитаризм другого типа. 

[Илья123]

Не хочу скатывается в текущую политоту, но именно РФ после Алжира и Бразилии имеет наибольшие шансы деградировать до (около)военной диктатуры.

Ну в конкретных условиях кризиса пост переносного именно диктатуры - самый устойчивый тип общества. Вот после... да, нужна демократизация будет.

Так что Китай, Россия - вполне устойчивы будут.

Бразилия - может дойти до ГВ на ряду с Алжиром.

[Каминский]

мы себя в принципе обеспечиваем сейчас им

Нет.

Десятки, если не больше миллионов безработных однако....

Чего?

Так что Китай, Россия - вполне устойчивы будут.

Не будут. Не знаю как в Китае, а у нас диктатура - липовая. И это проявится очень быстро.

Впрочем и в Китае все будет плохо.

Бразилия - может дойти до ГВ 

С какого это перепугу?

Изменено 18 Dec 2018 пользователем Каминский

[Eshma]

Не будут. Не знаю как в Китае, а у нас диктатура - липовая.

Реальная. Просто не на всей территории, на некоторой. Будет весело =)

 

[Каминский]

Реальная. Просто не на всей территории, на некоторой. Будет весело =)

Честно говоря не совсем понимаю тех, кто делает какие-то оптимистичный прогнозы, касаемо РФ. Понятно, что хочется верить в хорошее, но ...у нас страна грубо говоря, в глобальном плане заточена на одну цель - обслуживание Трубы. Основной потребитель содержимого Трубы - йок. На то, чтобы полноценно развернуться на Китай уйдут годы, да и в Китае будет весело. Вся экономика накрывается медным тазом, со всеми печальными вытекающими

[Eshma]

Честно говоря не совсем понимаю тех, кто делает какие-то оптимистичный прогнозы, касаемо РФ.

А чего тут понимать?

Верование что в результате мирового катастрофического события Россия запанует началась вот сразу с 91-го. Просто народное поверие, типа второго пришествия, остается рационализировать под вводную, что происходит в каждом долбаном переносе

[Урус-хай]

Вот - азербайджанцы, армяне, грузины - что делать-то будут при условиях Переноса?

А так можно вполне под властью России захватить Закавказье и направить потоки закавказских мигрантов.

Осваивать нефтяные месторождения, основывать города, Во всяком случае, в Новой Армении ставят город-порт и налаживают рыболовство, посевы пшеницы, кукурузы и т.д. 

Но вот границы государств изменяются - чтобы не было межнациональных конфликтов в будущем.

Одно точно, колонии будут основаны. 

По простой причине - надо народ кормить.

И меня умиляет вера в "ВСЕ ПРОПАЛО!!!"

Существует такое понятие - Чрезвычайное положение. У всех стран оно есть.

Правительства и военные знают, что делать при объявлении ЧП. Могут и ввести военное положение в пограничных районах.

В России в одно мгновение объявляется НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ. Все бесхозное мгновенно национализируют "в связи с чрезвычайным положением".

 

 

Изменено 18 Dec 2018 пользователем Урус-хай

[Eshma]

 

По простой причине - надо народ кормить.

Все это строится на шаткой гипотезе, что в случае форс-мажора "правительство" будет решать ваши проблемы а не свои. Оснований для этого оно не давало, но народную веру не истребить

Правительства и военные знают, что делать при объявлении ЧП

Ну да, валить на заготовленные аэродромы в Европе. Но она в данной вводной исчезла. 

 

[Каминский]

Ну да, валить на заготовленные аэродромы в Европе. Но она в данной вводной исчезла. 

Ну, думаю у некоторых аэродромы в Штатах или Канаде имеются. Или даже в Аргентине.

[Брян]

Хотя если задуматься, для РФ военная диктатура может быть вариантом более хорошим чем диктатура в рамках "суверенной технократии". 

Изменено 18 Dec 2018 пользователем Брян