Культ личности НЕ разоблачен.

[Curioz]

При том они не были официально казнены - один на самолёте разбился, второй умер в заключении. Не сравнить с расстрелянными Рыковым, Каменевым, Зиновьевым, Бухариным и убитым Троцким

Рыков, Каменев, Зиновьев и Бухарин не занимали в СССР постов, аналогичных постам Лю и Линя. Троцкий занимал, но он как раз "официально казнен" тоже не был, вообще о его участи советский человек ближе к концу 80-х узнал. Ежова например тоже убрали без огласки.

 

сломанный человек не предаст и будет верен тебе как собака.

Ну вот Лю заставляли и каяться и пр. но все равно с поста Председателя КНР он был снят (да и сам пост упразднили).

[Petrov-Vodkin]

Рыков, Каменев, Зиновьев и Бухарин не занимали в СССР постов, аналогичных постам Лю и Линя. Троцкий занимал, но он как раз "официально казнен" тоже не был, вообще о его участи советский человек ближе к концу 80-х узнал. Ежова например тоже убрали без огласки.

Их аналогов в Китае никому и в голову расстреливать не пришло.

Ну вот Лю заставляли и каяться и пр. но все равно с поста Председателя КНР он был снят (да и сам пост упразднили).

К казни его тем не менее не приговорили - в тюрьме держали "на всякий случай"

[Voldi]

Осенью 1955 года Хрущев выступает с  инициативой рассказать о преступлениях Сталина делегатам предстоящего ХХ съезда партии. Молотов, Маленков, Каганович активно выступают против.

Товарищ Хрущев подумал-подумал и решил, что товарищ Сталин был неправ не во всем да и расстрелял вышеупомянутых товарищей. Вышеупомянутые товарищи тоже подумали и решили, что товарищ Хрущев тоже может так подумать да и не стали активно выступать против.

Даже жена Молотова, та самая которая сидела, не сказала потом, когда уже не только можно но и нужно было, про Сталина ни одного плохого слова. И говорят, продолжала боготворить его. Хотя, конечно, всё знала. 

Так сломавшаяся. Очень не хотела обратно и боялась, что завтра снова все поменяется и за ней снова прийдут.

Сын Хрущова погиб в бою -не надо повторять конспироложских басен 

А Хрущев хорошо знал, что не один Гитлер виноват в развязывании ВМВ. Не забыл, и не простил это Сталину. Я надеюсь, вы не будете строить из себя клоуна, рассказывая что Сталин не является наряду с Гитлером главным виновником развязывания ВМВ?

[Petrov-Vodkin]

Так что ни один из сталинских последователей не годился для реформ и "китайского пути" - вот у какого-нибудь выжившего Бухарина, которого в ходе ВОВ вернули в политическую обойму и могло хватить авторитета и доверия (как революционера и работавшего ещё с Лениным) для проведения широких реформ. А Берия, Маленков и Хрущёв не воспринимались иначе как последователи и миньоны Вождя.

[марик]

Не играет роди как они воспринимались. Горбачев с Ельциным тоже до определенного момента партию выгонять не собирались. Ну Берия точно мог сыграть в новый НЭП. Что то он такое начал мутить в Прибалтике и З.Украине с нацкадрами. Запросто и колхозы бы там отменили. Верный сокол, ага. 

Не успел

[литовец]

Маленков с Берией(и уже без) пытался начать китайский путь. (частушка про блинков), но Хрущев сыграл верного сталинца в 1954-55 и его от власти отодвинул

[VIR]

но Хрущев сыграл верного сталинца в 1954-55 и его от власти отодвинул

А был бы жив Берия, не отодвинул бы. А сидел бы и не чирикал. Хотя по-любому, аппарат ЦК у него надо было отнимать

[VIR]

да и расстрелял вышеупомянутых товарищей

Какой вы, однако, кровожадный. Да и решительный интернет-политик - этих растрелять, тех расстрелять. А по жизни-то, небось, и начальнику боитесь хоть полслова поперек сказать

[Voldi]

А по жизни-то, небось, и начальнику боитесь хоть полслова поперек сказать

Да вы креститесь, креститесь, не стесняйтесь ;-)

[марик]

А был бы жив Берия, не отодвинул бы. А сидел бы и не чирикал.

Был бы на месте Троцкий, Сталин бы сидел и не чирикал. Ах, это Сталин Троцкого подвинул с прочими Зиновьевыми. Оказывается Хрущев подвинул Берию. И кто ж, спрашивается, дурак? 

[Curioz]

ни один из сталинских последователей не годился для реформ и "китайского пути"

Это дело непроверяемое. Да, своего Дэн Сяопина с биографией у нас не было, а на Хуа Гофэна Берия вполне тянул. Прагматик, не мог не понимать.

 

А был бы жив Берия, не отодвинул бы

А что ему мешало как в РИ сначала отодвинуть Берию?

[MGouchkov]

Сurioz писал

  В 25.12.2018,, Voldi сказал:

а откуда пошло "Хрущев - дурак!"?

От неосталинистов.

От брежневоидных криптосталинистов

Для людей хоть сколь в теме, да .."..Нет, Хрущёв совсем не дурак, он отразил ОБЩЕЕ мнение.." (Скрябин (молотов))

Уже и неосталинизм таков, что тема vs он (нео - "Непримкнувший"; концепция Юрия Жукова), - уже такое клинически сталино-патриотическое дно, что и наоборот НЕОсталинизм vs  это -  свет "русофобии и Госдепа".

Когда неосталинизм формировался, "шёл в узкие массы" - при Брежневе, после того как были отстранены считавшиеся  адептами "НЕОс" "комсомольцы" - он воспринимался.. ..воздухом против душного гниения брежневщины (с криптоздравицами НЕ по делу, не к будущему, но как знаки легитимности "выдвиженцев 37ого" из прошлого).      

Изменено 28 Dec 2018 пользователем MGouchkov

[Magnum]

Вся суть положения вещей в СССР после смерти Сталина за 18 секунд: 

 

[sanitareugen]

Я надеюсь, вы не будете строить из себя клоуна, рассказывая что Сталин не является наряду с Гитлером главным виновником развязывания ВМВ?

А я думал, что Ваша секта к концу 1990х окончательно вымерла. Ан существует...

[Звёзды Светят]

кому и за что Андропова хвалить ?

 

Кто при Андропове устроился лучше, чем раньше; а при Черненке как был выкинут на обочину жизни, так там и сгнил.

[Curioz]

А я думал, что Ваша секта к концу 1990х окончательно вымерла. Ан существует

Не только существует, но и вашу еще переживёт.

[Козьма Прутков]

Я надеюсь, вы не будете строить из себя клоуна, рассказывая что Сталин не является наряду с Гитлером главным виновником развязывания ВМВ?

Существует мнение, что дополнительным фактором разжигания ВМВ стала эпичная ссора большевиков и европейских социал-демократов за несколько лет до неё самой, и что если бы Сталин тогда не дал бы указаний по углублению раскола, а напротив - выступил бы единым фронтом с социал-демократами, то ВМВ якобы не было бы в РИ-сроки, а некий немецкий канцлер вообще  сидел бы тихо, как мышка.

Но тема - не о ВМВ, а о культе личности.

[Magnum]

испарился. Похоже ему просто нечего сказать. 

А вдруг ему стыдно стало за невежество и безграмотность?  

 

 

 

[VIR]

Оказывается Хрущев подвинул Берию. И кто ж, спрашивается, дурак? 

А дураком оказался Маленков. Если бы он не предал Берию, так всё было бы по-другому. А может еще раньше,  дураками оказались и Берия и Маленков - зачем-то отдали Хрущеву контроль над аппаратом ЦК. 

А что ему мешало как в РИ сначала отодвинуть Берию?

Не что, а кто - Маленков. А если бы Маленков с Берией не отдали Хрущеву аппарат ЦК, то и вопроса бы такого не было. Вы случайно не знаете, зачем они это сделали? Ведь толковые, опытные люди, и такая фатальная ошибка прямо в первые же минуты у власти

[Curioz]

Вы случайно не знаете, зачем они это сделали?

Элементарно, Ватсон. Берию Маленков боялся куда больше, чем Хрущева, поэтому отдать Хрущеву аппарат ЦК было без вариантов лучше, чем отдать его же Берии. Забрать же все себе и потянуть разом и Совмин и Президиум Маленков был не готов.

История подтвердила правоту Маленкова - Хрущев всего лишь отправил его на персональную пенсию, у Лаврентия Павловича они бы так легко не отделались.

[литовец]

так получилось, Хрущев был единственно возможный из 4. Остальные были заняты. Маленков-премьер, Берия-МВД, Булганин-МО

Изменено 28 Dec 2018 пользователем литовец

[MGouchkov]

Сurioz писал

Элементарно, Ватсон. Берию Маленков боялся куда больше, чем Хрущева

С чего Берию бояться Маленкову - "новичку" в ПБ?

 Бояться Берию были более чем веские основания у "стариков" ПБ (во главе со Скрябиным (молотовым)) глобально виновных в 37ом и таком РеИ начале ВОВ, которое возникло из подготовки к войне "фаворитами 37"ого. 

У народа именно об этой связи (37ой- начало ВОВ) к власти "вопросы накопились".

"Старики" Берию и свалили, он оказался разменной (для Маленкова) фигурой в невыгодной ситуации

 

Изменено 28 Dec 2018 пользователем MGouchkov

[VIR]

чем отдать его же Берии.

Да вы просто фантаст. Хотя знаете кто кого больше боялся

Остпльные были заняты. Маленков-премьер, Берия-МВД, Булганин-МО

Вот и сделали бы Булганина премьером, а себе ЦК. А Хрущева министром сельского хоз-ва

[литовец]

прст премьера считался более важным, чем секретарь ЦК. а Берия боялись все, потому и ликвидировали.

[Rzay]

Не что, а кто - Маленков. А если бы Маленков с Берией не отдали Хрущеву аппарат ЦК

Ну Берия-то определенно не отдавал - секретариат ЦК Хрущев возглавил уже после его падения, в сентябре 1953 года.