Перенос на выбор

[Алексей]

Злорадно посмеиваясь мышки перенесли Польшу из 1 августа 1939 года в 1 августа 1914 года.В Берлине и Вене были в панике так как предположительно русские войска нанесли внезапный удар и сметя размещенные в Польше армии заняли огромные территории их стран. То же самое творилось и в Санкт-Петербурге поскольку в России тоже потеряли огромные территории и в панике ожидали наступления немцев и австро-венгров на Минск и Киев.

В Варшаве тоже было не спокойно поскольку с польско-германской и польско-советской границы приходили сообщения о массовом нарушении границ и  боях с неопознанными солдатами в форме времен Первой Мировой войны(что было странно так как подобные провокации не имели особого смысла).

В связи с угрозой войны поляки срочно объявили всеобщую мобилизацию и стали стягивать к границам военные части. Российская империя,Германская империя и Австро-Венгерская империя тоже лихорадочно перебрасывали к вероятным местам прорыва вражеских сил все доступные резервы готовясь дать отпор подлому врагу.

Как будут развиваться события на фронтах великой войны. Войдут ли польские солдаты в Берлин,Санкт-Петербург и Вену или же забыв прежние разногласия Россия,Германия и Австро-Венгрия смогут вместе победить польского монстра.

 

 

Изменено 3 May пользователем Алексей

[Алексей]

Мышки перенесли Чехословакию из 30 сентября 1968 в 30 сентября 1938 года.

Изменено 8 May пользователем Алексей

[Sverv]

Мышки перенесли Чехословакию из 30 сентября 1968 в 30 сентября 1938 года.

Готовиться к войне с Рейхом, требовать от СССР союзной помощи, выходить на контакт с Польшей, требуя не вмешательства на стороне Рейха, передав послезнание.

Разумеется, бежать дружить с Францией и США, т.к. СССР 1938 года не самый лучший друг для чехов.

Хватит ли сил? Хватит. Вопрос только в поляках - снять требования Тешина и пропустить советскую помощь. Убеждать, угрожать, поднимать компромат на всех. Перенесенные советские части точно помогут.

Изменено 8 May пользователем Sverv

[Алексей]

Убеждать, угрожать, поднимать компромат на всех. Перенесенные советские части точно помогут.

Все верно.Но и обиженные подавлением Пражской весны чехословаки могут многое рассказать полякам о пакте Молотова-Роббентропа,разделе Польши и окончательной  потере  восточных территорий,Катыни и установлении в Польше коммунистического режима(конечно и к нацистам и полякам они  не испытывают ничего хорошего но  отомстить русским точно не откажутся*)

*Им желательно чтобы эти три страны сцепились  и истощили друг друга при этом самим постараться максимально отседеться в сторонке(раз уж русским иванам так хочется бить нацистов то пусть они сами и идут в первых рядах).

.

Изменено 9 May пользователем Алексей

[Sverv]

полякам о пакте Молотова-Роббентропа,разделе Польши и окончательной потере восточных территорий,Катыни и установлении в Польше коммунистического режима

Польша мобилизуется против всех, просит Францию ее поддержать и никуда советские войска не пускает. Чехия сражается в одиночестве. Ко времени, когда разберутся с информацией из будущего, с чехами будет кончено. Ну, может немцы выйдут из страны, посадив марионетку.

Жаловаться на СССР нелогично, но они могут, да.

[Алексей]

с чехами будет кончено

Вряд-ли так как армия у них хоть и небольшая (235 000 военнослужащих (18 дивизий), 2500—3000 танков, 250 самолётов) но при мобилизации против немцев 1938 года в обороне до зимы продержаться хватит(немецкие генералы считали что страна к войне даже с Чехословакией 1938  не готова)

Плюс перенесенные советские войска 1968 года тоже будут вынуждены сражаться а это добавляет к антинемецким силам еще 500 000 военнослужащих и 6300 танков и БТР. То есть есть возможность не только обороняться но и согласно старым планам нанести контрудар наступая через южные земли Рейха к французкой границе.

Изменено 9 May пользователем Алексей

[Sverv]

Вряд-ли так как армия у них хоть и небольшая

Может и так. Тут будет зависить от способности удержать страну и мобилизовать населениев Чехословакии.

Советские войска добавляют неопределенности, как бы они не разделили силы и половиной не ударили по полякам, пробивая коридор к СССР. 

Командование свяжется с Москвой, откуда вполне возможно получат ответ "Теперь мы все знаем. Ради мировой революции, Рейх пока трогать не надо - пусть с англо-французами воюет. А вы срочно тащите в СССР военную технику для срочного технологического рывка. Мнением поляков можете пренебречь."

Изменено 9 May пользователем Sverv

[Алексей]

, Рейх пока трогать не надо - пусть с англо-французами воюет

А Рейх в подобной ситуации вряд-ли будет с ними воевать. Проиграв чехословакам и получив общую границу с  СССР немцы наоборот попробует подружиться с   англо-французами (Гитлера либо свергнут свои же генералы либо уничтожат чехословаки)  и вместе с ними станут готовить крестовый поход против большевизма(они и так узнают что большевики даже без помощи из будущего разгромили сильнейшее государство Европы и распространили свое влияние на половину Европы а с помощью из будущего точно захотят захватить ее всю).

Так что на выходе получится что-то похожее на мир Red Alert с агрессивным и имеющим техническое превосходство союзом и более развитым Альянсом(общий потенциал у него все равно больше а техническое превосходство не будет подавляющим так как чехословаки как и в РИ будут покидать страну и бежать в "свободный мир" где их с радостью примут а способным сделать что-то полезное щедро заплатят.

 

Изменено 9 May пользователем Алексей

[Sverv]

А Рейх в подобной ситуации вряд-ли будет с ними воевать а под шумок попробует с ними подружиться(Гитлера либо свергнут свои же генералы либо уничтожат чехословаки) и вместе с немцы станут готовить крестовый поход против большевизма(они и так узнают что большевики даже без помощи из будущего разгромили сильнейшее государство Европы и распространили свое влияние на половину Европы а с помощью из будущего точно захотят захватить ее всю).

В общем, внезапно Рейх становится центральной политической фигурой и ищет, кому бы выгоднее продаться. В СССР узнали, что они и с одной то Германией только с ленд-лизом справились, а со всем коварным Западом не смогут тягаться и начинает гонку вооружений и ХВ уже в 1938.

США предлагают Японской империи договор о разделе Китая, если японцы додавят там коммунистов. 

В общем, перенос Чехословакии приводит к мировому союзу против СССР. Промышленность СССР не способна производить футуристическую технику. Может Т-34-85 осилят, прыгнув выше головы, но Т-54 никак. Так что выбор - тратить артефакты на захват чего получится, в идеале дойти до Ла-Манша (что не выключает из врагов главных противников) или начинать гонку вооружений вдолгую, модернизируя ВПК.

Изменено 9 May пользователем Sverv

[Алексей]

Решив пошутить мышки перенести флот Того из 27 мая 1905 года(незадолго до начала Цусимского сражения) в 30 ноября 1853 года при этом японские корабли оказались в Черном море недалеко от Синопа.

Удивленные японцы увидели неподалеку древние военные парусные корабли под русским флагом и выслали эсминцы разобраться с ними.

Смогут ли японцы прихватить себе Крым(домой плыть очень далеко и большинству кораблей явно не хватит угля преодолеть столь длинный путь*) и после обжившись таки отправить экспедицию домой и спрогрессировать Японию.

*Вряд-ли по пути будут угольные станции а собственных угольщиков при эскадре нет(они от отличии от русских не планировали плыть на другой конец света).

Изменено 10 May пользователем Алексей

[Sverv]

Смогут ли японцы прихватить себе Крым

Японцы 1905 года англофили и махровые националисты (в отличии от 1939 года хотя бы внемяемые). Того не попаданец дурак и не станет планировать сражение против линейных кораблей 19 века под Андреевским флагом. Тем более, ввиду какого-то порта. Максимум, не давая русским приблизиться к себе, отправит миноноску с дипломатическом миссией. После чего направится в Стамбул, договариваться с англичанами о разделе мира и помощи в возвращении эскадры к берегам Японии. Уголь он попробует взять в Синопе, выписав векселя или использовав имеющиеся в кассе фунты стерлингов. Экономичным ходом его эскадра вполне пройдет, минимум (лень смотреть)  Плыть придется через Средиземное море, демонстрируя японский императорский флаг по пути (Суэцкого канала еще нет).

Вот интересно, сегунат падет... Скорее всего да, адмирал должен признавать сегуна как министра обороны и узурпатора, не выше.

А так у утюга броненосца 1 класса 15кт, у 120пушечных линкоров Нахимова нет и 5кт. Японцы, при желании, просто перевернут русские корабли тараном, без стрельбы, толкнув в бок.

Но для литературного произведения, Того может сойти с ума и поплыть бомбить Лондон, принуждая Британскую империю к капитуляции. Будет православно-патриотично.

Изменено 11 May пользователем Sverv

[Урус-хай]

Японский флот и авиация отправились бомбить Перл-Харбор.

По пути японцы попали в странный туман и преисполнились отваги. Так что авиация разбомбила весь американский флот - правда японцев озадачило то, что было много каких-то староватых кораблей.

А вот флот высадил десант и оккупировал Гавайские острова. Вот тут-то и обнаружилось... что сейчас начало января 1904 года. И Япония вместо России - внезапно напала на США.

Император Японии же узнал, что теперь у него есть более лучший флот, лучшие моряки и мало того теперь есть отличная военная авиация. Правда почему-то война не с Россией, а с США.

Американцы тоже узнали что Япония подло и неспровоцированно атаковала Америку... Да и еще захватила Гавайи.

Изменено 12 May пользователем Урус-хай

[Алексей]

А вот флот высадил десант и оккупировал Гавайские острова

Нечем так как опасаясь обнаружения японцы с собой тихоходные транспорты с войсками не взяли(да и взаимодействие армии и флота у японцев было не особо). Поэтому в лучшем случае не встречая противодействия японцы все разбомбят+ линейные крейсера Хиэй и Кирисима и тяжелые крейсера Тонэ и Тикума  обстреляют американскую ВМБ(тут то они и поймут что оказались в прошлом).

А если японцы решат  высадить десант то им после переговоров с попаданцами придется еще раз отправляться к Гавайям  вместе с местными войсками из Японии(так как Панамского канала еще нет а два линейных крейсера с 356-мм орудиями даже без помощи авианосцев без проблем перетопят то что американцы решат отправить то все американские владения на Тихом океане японцы точно отберут).

Далее японцы начинают усиленно изучать доступную им информацию,авианосцы пока остаются в метрополии и ставятся на прикол(все равно обеспечить их всем необходимым японская промышленность вряд-ли сможет и они будут использоваться только в крайнем случае) а вот линейные крейсера типа Конго будут активно эксплатировать и по мере готовности верфей  начнут строить их улучшенные версии (в РИ их начали строить в 1911-1912 году тут начнут в 1905-1906*)

*Так как америконо-японская(пока великий американский флот приплывет японцы захватят все владения США на Тихом океане и после устроят ему Цусиму) и  РЯВ вряд-ли будет долгими  и затратными (японцы если русские не согласятся на уступки показательно перетопят первую тихоокеанскую эскадру и разбомбят Порт-Артур) то с финансами у японцев будет значительно лучше и средства на модернизацию верфей и заказ у британцев необходимых комплектующих будут выделены в приоритетном порядке.

Изменено 12 May пользователем Алексей

[Урус-хай]

вместе с местными войсками из Японии

Да. Японцы из будущего могут решить, что лучше давить американский паровоз на стадии чайника.

А вот Россия... Может... Ну ее, не надо войны? Раз в результате революций Россия превратилась в довольно опасный СССР.. Тем более про проблемы немцев японцы уже знали. Раз даже не думали открывать второй фронт.

[Алексей]

А вот Россия... Может... Ну ее, не надо войны? Раз в результате революций Россия превратилась в довольно опасный СССР.

Проблема в том что по мнению японцев русские вели себя нагло и лезли в зону японских интересов в Корее(да и ресурсы Маньчжурии были нужны для развивающийся японской экономики). Так что если после разгрома американцев Российская империя не начнет считать Японскую равным партнером(а не желтыми обезьянами) и не сделает уступки то  ее придется примерно наказать.

Изменено 12 May пользователем Алексей

[Урус-хай]

Так что если

но вот разумные уступки как раз могут предложить.

[Алексей]

Мышки решили провести эксперемент и перенесли Австро-Венгерскую империю(все контролируемые ей территории) из 15 марта 1918 года в 15 марта 1877 года.С одной стороны страна крайне истощена войной,угроза со стороны революционеров и  национальных меньшинств становится все сильнее а армия разлагается но с другой под ее контролем все еще находятся огромные территории а ее армия в 1870-х является практически непобедимой. Сможет ли Карл l удержать власть и избежать полного распада страны или же накопленные противоречия все равно разорвут двуедининую империю а он сам лишится власти ?

Изменено 17 May пользователем Алексей

[Алексей]

Мышки решили немного уравнять шансы и перенесли Российскую империю из 24 апреля 1877 года в 24 апреля 1854 года. 

[Нкоро_]

Мышки решили немного уравнять шансы и перенесли Российскую империю из 24 апреля 1877 года в 24 апреля 1854 года. 

Это слабо интересно. Вот в 24 апреля 2024 года - другое дело. Это даже не будет актуально-политично, потому что субъекты актуальной политики пропадут с глобуса. 

[Sverv]

Мышки решили немного уравнять шансы и перенесли Российскую империю из 24 апреля 1877 года в 24 апреля 1854 года. 

Броненосцев мало - утопив на рейде, могут и не блокировать порт.

 

Это слабо интересно. Вот в 24 апреля 2024 года - другое дело. Это даже не будет актуально-политично, потому что субъекты актуальной политики пропадут с глобуса. 

 Сверхальпозитива для Российской империи. Где нефть/газ/руда - известно, национал движения в зачаточном состоянии и сепаратизм не рванет. Инвестиции гигантские, рост уровня жизни огромен, население радуется и хвалит царя-батюшку за перенос.

Знакомство с болезнями 21века, на фоне снижения детской смертности - величина ничтожная.

Изменено 17 May пользователем Sverv

[Алексей]

Советские ученые в Ленинграде провели некий эксперемент и в результате 30 ноября 1939 года Финляндия перенеслась в 30 ноября 1917 года. Советские войска практически не встречая противодействия заняли перенесенные из 1917 года земли( части русской армии были разложены и хотели лишь разойтись по домам а местные националисты не имели собственных воруженных формирований(хотя из леса какие-то "патриоты" иногда постреливали) и кроме того против них выступили местные социалисты и анархисты( хотя большая часть из них потом горько пожалела об этом так как Сталин после победы жестоко расправился со своими идеологическими врагами).

Перененные же финны под мудрым руководством Маннергейма стали готовить поход на Советскую Россию дабы раз и навсегда покончить с революционным сбродом и воплотить мечты о великой финляндии(в данном случае им никто помешать не мог и империалистические идеи стали активно поддерживаться).

 

 

Изменено 17 May пользователем Алексей

[Урус-хай]

1 июня 1940 года финские, шведские, датские и норвежские представители тайного общества проводят ритуал по рецептам Аненербе, даже пригласили старуху, хранившую секреты финских колдунов. Но бабулька что-то вспомнила не так. И...

Удивленные советские войска, высланные выяснить, что такое происходит в пограничье, пошли по диким лесам и тундре. А потом... Начали встречать мамонтов и всяких диких зверей, включая шерстистого носорога.

Выйдя на берега Норвежского и Северного морей, советские войска встретили не менее озадаченных немцев, которые выясняли, куда пропали немецкие гарнизоны. Также стало известно что таинственно исчезла Дания.

Мир обещал быть.

Скандинавы перенеслись на Землю без человека, но с мегафауной - год тот же 1940.

Что они будут делать?

 

 

[Sverv]

А потом... Начали встречать мамонтов

Потом, постреляв, по дороге, в троллей и гигантов, добрались до корней Иггдрасиля.

[Алексей]

Финляндия и Швеция переживают перенос относительно спокойно.После разведки местности между шведами и финнами подписывается договор о дружбе и сотрудничестве.Так как с продовольствием намечаются серьезные проблемы то начинается массовая охота на непуганную дичь и подготовка к зиме. Также отправляются эскпедиции в более теплые земли с целью выбора мест для основания сельскохозяйственных колоний.

В Дании также все относительно спокойно так как немцы особо не вмешивались в местные дела и страна не страдала от последствий войны(кроме того в Дании было гараздо лучше с продовольствием так как она в РИ без особых проблем поставляла продукцию сельского хозяйства в Рейх). Так что немцы пораньше формируют лояльное новое правительство Дании во главе с Торвальдом Стаунингом, начинают изучать земли бывшего Рейха и со времнем взяв себе в жены датчанок  солдаты начинают создавать  поселения в Фатерланде.

Хуже всего дела у Норвегии так как на территории страны все еще продолжаются боевые действия между немцами и противостоящими им норвежскими войсками и   эскпедиционным корпусом англичан,французов и поляков.Конечно никому больше не нужная война вскоре прекратится(немцы и местные коллаборционисты в основном уйдут в более лояльную им Данию а силы антигитлеровской коалиции либо останутся в Норвегии либо попробуют вернуться на родину(хотя им в отличии от немцев это будет сделать труднее) но от последствий войны страна будет оправляться еще долго и проблемы у нее будут серьезные.

Первая зима будет достаточно тяжелой(запасы продовольствия ограничены да и зима наверняка будет суровой) но пусть и с  ограничениями(введение карточной системы) ее удастся пережить и на следующий год станет полегче. На фоне преодоления общих проблем страны сблизятся и создадут Скандинавской Содружество.

На первом этапе будет создано что-то вроде Северного совета* но постепенно необходимость во все более тесной интеграции ради сохранения технологического уровня и обеспечения жителей всем необходимым превратит временные орган во что-то вроде Европейского союза(формальным лидером в нем будет наиболее технологически развитое государство-Швеция)

* https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Северный_совет

Изменено 17 May пользователем Алексей

[Алексей]

20 апреля 1945 года в день рождения фюрера по приказу Генриха Гиммлера оккультисты Аненербе провели тайный ритуал с целью переместить в прошлое силы ваффен СС и с их помощью захватить власть и уничтожить всех врагов*(по их рассчетам немцев должно было выкинуть в промежутке от 1915 до 1920 года). К сожалению ритуал был сорван внезапной бомбежкой союзников и в прошлое отправились не истинные арийцы а те кого они рассчитывали уничтожить-русские унтермерши. Точнее в прошлое попали все силы РОА которые исчезнув в 1945 году оказались  в Крыму 20 апреля 1920 года(этот полуостров был местом силы и одной из точек переноса)

В вооружённые силы Комитета освобождения народов России на момент переноса входили следующие соединения, части и подразделения.

• Главнокомандующий, группа офицеров личного подчинения (полковник К. Г. Кромиади, подполковник М. К. Мелешкевич, капитан Р. Л. Антонов, обер-лейтенант В. А. Рейслер и др.), рота личной охраны капитана П. В. Каштанова;
• 1-я пехотная дивизия ВС КОНР генерал-майора С. К. Буняченко, полностью вооружённая и укомплектованная (около 20 000 чел.);
• 2-я пехотная дивизия ВС КОНР генерал-майора Г. А. Зверева, личный состав был вооружён ручным автоматическим оружием до пулемётов включительно, тяжёлое вооружение отсутствовало (11 856 чел.);
• 3-я пехотная дивизия ВС КОНР генерал-майора М. М. Шаповалова, располагала только кадром добровольцев, невооружённая (10 000 чел.);
• Военно-воздушные силы КОНР генерал-майора В. И. Мальцева (более 5000 чел.);
• Учебно-запасная бригада полковника С. Т. Койды (7000 чел.)
• Русский корпус генерал-лейтенанта Б. А. Штейфона (5584 чел.);
• 15-й казачий кавалерийский корпус ВС КОНР (32 000 чел. без учёта немцев);
• Отдельный корпус генерал-майора А. В. Туркула (около 7000 чел.);
• Отдельный казачий корпус в северной Италии (Казачий Стан) Походного Атамана генерал-майора Т. Н. Доманова (18395 чел.);
• Отдельная противотанковая бригада майора Второва (1240 чел.);
• Вспомогательные (технические) войска в непосредственном подчинении Главнокомандующему (около 10 000 чел.);
• Центральный штаб генерал-майора Ф. И. Трухина, офицерский резерв при штабе подполковника Г. Д. Белая, отдельный кавалерийский эскадрон капитана Тищенко, батальон охраны штаба капитана А. П. Дубного, спецотряд по охране ценностей КОНР капитана А. Анохина (до 5000 чел.);
• 1-я Объединённая офицерская школа ВС КОНР генерал-майора М. А. Меандрова (785 чел.);
• Братиславская разведывательная школа ВС КОНР майора С. Н. Иванова;
• Мариенбадская разведывательная школа ВС КОНР капитана Р. И. Беккера;
• Управление казачьих войск при КОНР;

Всего в этих формированиях, по разным данным, числилось порядка 120—130 тысяч человек. Данные соединения были разбросаны на большом участке фронта от Загреба (Хорватия) и Толмеццо (северная Италия) до Бад-Шандау (юго-западнее Дрездена).

Вот такой подарочек получил недавно ставший главнокомандующим ВСЮР генерал Врангель.После встречи с генералом Власовым он увидел какая сила ему досталась и при этом понял что ограниченная продовольственная база Крыма столько солдат прокормить долгое время не сможет и необходимо как можно скорее сколачивать из данных частей боеспособные подразделения и начинать наступление.

Смогут ли белогвардейцы силами объединенной армии(кстати кто станет главнокомандующим-Врангель или Власов) победить в гражданской войне или же подобный дар только продлит их агонию?

*Они бы хотели это сделать и раньше но нужные условия не наступали(а решились провернуть когда Рейх по сути был уничтожен от отчаяния).

 

 

 

 

 

Изменено 20 May пользователем Алексей