Переселение Ленина в Робеспьера

[Sverv]

Ильич,как я его пока понимаю- будет за Мировую Р-революцию,пусть и на штыках.что вполне с реалом и войнами республики соотносится.

В России Ленин получил РККА из неплохой базы - регулярных частей императорской армии, после 4 лет войны. Во Франции армия формировалась и обстреливалась долго и... ресурсозатратно.

[glinkovski]

о Франции армия формировалась и обстреливалась долго

Дык..бардак же был..то Роб,то радикалы,то вороватая директория.

Тут все ключевые генералы известны.необходимость снабжения и коммисаризации армии еще в гражданскую осознана..Кстати и о Моро забывать не стоит,чтоб Бонапартизмом не придавило в процессе обстрелки)).

Можно потренироваться на кошках)- итальянских карликах..тоже,вроде.реал..

[glinkovski]

Ну,и,разумеется- трудно представить Ильича без ГОЭРЛО и лампочки его имени..Я не предлагаю мучить сову глобусом)),но в 1800 перспективы электричества были совсем не очевидны.И ноут тут совсем не нужен- достаточно понимания- все реально и будет востребовано.Что то типа инициативной группы при Парижском Политехе(он уже есть?)Поддержка  поощрение финансирование.

И индустриализация могла пойти и более человеческим( а там наши же любимые пролетарии) и более эффективным методом..

предлагаю небольшую американскую альтернативку  под спойлером.(Перевод гугловый,но ,проглядел- вроде читаемо...)

Нет- темным сатанинским фабрикам!

Нет- темным сатанинским фабрикам!
 
В 2005 году в статье в журнале New Scientist был задан вопрос: «Что, если бы электрические генераторы и двигатели были под рукой до начала промышленной революции?» Статья написана Боудуаном Ван Рипером, профессором истории в Южном политехническом государственном университете в Мариетте, штат Джорджия, который специализируется на истории науки и техники. Если у вас есть подписка на сайте New Scientist, вы можете прочитать статью в Интернете.
Боудойн Ван Рипер представляет альтернативную временную шкалу, в которой первые электродвигатели появились на сцене где-то в 1740-х годах. В то время все еще новый паровой двигатель использовался только в некоторых нишевых областях, таких как дренаж шахты. В отличие от паровых двигателей, электродвигатели компактны, бесшумны и могут работать целыми днями без необходимости в топливе, воде или отдыхе. Ранние паровые двигатели не имели ни одного из этих достоинств и были более дорогостоящими и сложными в сборке. Следовательно, электродвигатели были бы приняты быстрее, чем паровые.
Вращающиеся валы электродвигателей были бы идеальными для текстильной промышленности - приводные прялки, намотчики пряжи и вязальные машины. Они также использовались бы для скручивания веревки, сверлов краснодеревщиков, гончарных кругов и в качестве источника энергии для кузнечных мехов. Водяные колеса и ветряные мельницы уже были под рукой, чтобы управлять генераторами. С новыми передаточными числами один генерирующий завод мог бы обслуживать множество близлежащих мастерских.
В 1748 году Бенджамин Франклин придумал термин «батарея», чтобы описать массив стеклянных пластин, которые хранили электрический заряд. Если бы уже были внедрены электродвигатели, в разработке аккумуляторов произошел бы значительный изобретательский всплеск. Но с паром в качестве основного источника энергии надежные батареи появились только в конце 1800-х годов.
Произошедшая паровая промышленная революция подчеркнула централизацию. Чтобы эффективно использовать большие, дорогие, требующие топлива паровые двигатели, возникла необходимость строить крупные заводы. Промышленная революция с электрическим приводом позволила бы децентрализовать производство. Крупные заводы, несомненно, следовали бы, но они были бы выбором, а не необходимостью.
Современная система распределения электроэнергии имитирует раннюю распределительную сеть для газа, получаемого из угля. В промышленной революции с электрическим приводом жители сельской местности предпочли бы самодостаточность, тогда как города могли бы полагаться на небольшие локальные электрические сети. Без газопроводов под улицами города были бы менее подвержены горению в случае катастрофического ущерба - как это сделал Сан-Франциско после землетрясения 1906 года.
Если бы надежные батареи были доступны раньше, электрические автомобили могли бы стать обычным явлением до изобретения в 1876 году Николасом Отто первого практичного четырехтактного двигателя внутреннего сгорания. Коммерческие услуги электрического трамвая с использованием электричества, генерируемого паром, впервые появились в 1880-х годах.
В настоящее время доступны гибридные электромобили, а в 2004 году газета The Times сообщила, что двигатели со сжатым воздухом являются жизнеспособным вариантом для легких городских транспортных средств, хотя для питания компрессоров, необходимых для заполнения воздушных баллонов, необходим источник энергии.

Изменено 3 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Звёзды Светят]

В России Ленин получил РККА из неплохой базы - регулярных частей императорской армии, после 4 лет войны.

 

И всё одно началось оно с Красной Гвардии - народного ополчения...

 

[Урус-хай]

И Лавуазье голову не рубить. А отправить в шарашку исследованиями заниматься.

[wps]

Sverv сказал: владельцев фабрик очень мало пока- не прорабатывал..Красные директора?Которые при нужде легко владельцами становятся,как в пост-сссср?

...

Концессии !

Реал Ист Лукич - вполне был готов сотрудничать с буржуинами - которые были бы готовы вести себя лояльно.

...

Sverv сказал: А как вы видите внешнюю политику Республики. Вокруг махровый абсолютизм.

 

скажу честно,глубоко в матчасть еще не вчитался...но,на вскидку

...

Я - пришёл дать вам Землю и Волю.

Союз с мелкой и средней буржуазией - и особенно - с городской образованной прослойкой - против крупных земельных собственников. - Государственое устройсво - конфедерация самоуправляющихся ((общин)) коммун. - Максимальное смягчение таможенных барьеров внутри "Конфедерации Революционных Коммун" - единый рынок товаров и рабочей силы. - В ближайшей перспективе - с единым гражданством.

...

Деньги на индустриализацию нужны, каким-бы Ульянов не был гуманитарием, но в пользе пулеметов и броненосцев уверен абсолютно.

...

Деньги - нужны на одну "военную кампанию" - примерно 200 паровых машин - и соответствующее количество бомбических пушек и шестовых мин - достаточно для уничтожения британского флота. - А у "англичанки - которая гадит" - денег - более чем достаточно : "Деньги ваши ? - Будут наши !"

...

[Berlinguer]

Деньги - нужны на одну "военную кампанию"

Впечатление что Ленин плохой военный. Этим похож на Августа, у того был Агриппа без амбиций первенства

[glinkovski]

плохой военный

 

как бы..не уверен.Он просто никогда и не пытался в себе это- проявить.Сталин- проявил.Не сразу,за Цену,но- проявил.
А Лукичу- не нужно этого было.. Повезло- у него был Лев Революции)),который на себе тащил "силовую часть".Потом Генералы подрстать стали.
Тут у него- Бонопарт,Моро-и целая плеяда потенциальных Маршалов.

Но,да ни Лев ни Бонни- не разу не Агриппы)).Но Лукич - справится.Уживался со Львом,и с Бонни уживется.Это исскуство и от времени и места не завист,так считаю..

Изменено 7 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Telserg]

Прочитал я сейчас все 8 страниц темы.

Про то что тов. Ленин марксист написали буквально один раз, всё больше про террор и даешь Варшаву-даешь Берлин и чудесного корсиканца.

А ведь у нас, явно волей Великого Архитектора Вселенной, переместили в наиболее развитую страну мира в период революционной ситуации, точь в точь как учили основоположники.  

Но при этом уровень производительных сил явно недостаточен и соответственно отсутствует рабочий класс.

Что должен делать марксист - заняться базисом прежде всего.

И уже во вторую очередь, с учётом послезнания (а Ленин уж думаю помнит про историю ВФР  как бы не больше чем средний попаданец-форумчанин во времена Сталина), обратить внимание на надстройку, пытаясь обойти явные ошибки предков.

Ленин понимает что вокруг одни слепые, а только он один зрячий, соответственно ему не нужна борьба в конвенте за место в очереди на гильотину.

Полагаю что он будет стремиться возглавить народную академию наук, заявив что архиважными вопросами Республики являются вопросы угля и стали, а дальше даешь сельхозкооперативы  и железные дороги. 

Коммунизм вместе с электрофикацией всей страны построят чуть позднее. Как говорится l’Eternite par les astres!

Основным различием же между тов. Лениным и форучанином-попаданцем будет понимание темпоральной физики, для нас это Эйнштейн и стохастические функции, а для товарища Ленина - Пуанкаре и la machine du monde. Для Ленина вселенная бесконечна и неисчерпаема, но при этом счетна, а для нас ограничена большим взрывом, законами сохранения и принципом неопределенности. 

[glinkovski]

Коммунизм вместе с электрофикацией всей страны построят чуть позднее

Это очень инересный вопрос поднят.Коренной- в какого Бога верил атеист Ленин)),и насколько был действительно- марксист...Насколько для него марксизм- просто удобное понятийное поле для достиженщия своих целей,насколько предмет- веры?Св.Петр или Макиавелий?))Насколько он- действительно гений,насколько-зашорен..марксизмом- ленинизмом?))

Полагаю что он будет стремиться возглавить народную академию наук

Ммм..возможно..когда то в моменты слабости он ,вроде соглашался на скромное место главы с-.д.швейцарии..Но,Ленина,согласного ждать поколения для какой то там Базы?!Просто не могу себе представить!Моя зашоренность от знакомства с ленинизмом? Вполне возможно..Тем интереснее...Исследование.И,себя любимого- в том числе))

Скорее Ильич новую теорию создаст,и таки- порулит..Зачем,и что -важнее..марксизм,тушка,Революция?! Вся вкусняшка- тут!)),ну для меня..

 

а для нас ограничена большим взрывом

возможен и третий взгляд))...и четвертый..Нет?Вот,например..попытка альтернативы))

https://stihi.ru/2017/06/27/871

и,не- прямое,продолжение

https://stihi.ru/2017/08/24/5136

нет никаких частиц материи- есть стоячие волны первичного колебания.Вселеннаяя бесконечна,но счетна- поскольку Едина и..Разумна..Вкратце

 

Изменено 7 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Telserg]

четвертый..Нет

Вопрос здесь скорее не во взглядах, но о транспонировании понимания мира на текущую ситуацию. Как нас учили в школе, свободные электроны - свободны, а в 19 веке все учёные говорили о том, что всё в природе подчиняется ее законам.

Отсюда для нас роль личности в истории: значительна и может своим деянием создать развилку и соответственно новый мир, а для образованного человека века 19 есть очень-очень хитрый механизм природы и каждый человек соответственно имеет лишь ту степень свободы, что позволяется ему изначально этими законами.

Коренной- в какого Бога верил атеист Ленин)),и насколько был действительно- марксист

Вы из него монстра-то не делайте, верил он в научный коммунизм, точнее в научность коммунизма и соответственно возможность создания справедливого общества исключительно на основе общественных наук. Вопрос существования Бога в этой системе ценностей оставляется за скобками, отрицается лишь необходимость божественного вмешательства для построения царства Божия на земле.

А дальше мы должны понять как ВИЛ оценит факт переноса сознания после своей смерти в Робеспьера, здесь мы углубляется в область предположений, но факт явно не случайного события имеет место быть, и его можно объяснить либо явным вмешательством Архитектора Вселенной либо Коммунаров-из-будущего, которые открыли все секреты времени и пространства и занимаются тонкой настройкой мироздания. Собственно ВИЛ как учёный может рассматривать эти две версии как равновероятных или даже объединить их в одну, ну там комчеловечество достигло уровня Архитектора Вселенной и нажимая условную кнопку в будущем вносит изменения в прошлое. 

 

[Telserg]

Зачем,и что -важнее..марксизм,тушка,Революция

Память потомков, которые про него не забыли и возьмут его в коммунистическое будущее (тов. Богданов не даст соврать ). Ему не нужна была власть и репрессии, а справедливое общество в котором он бы чувствовал себя уютно и был окружён понимающими людьми.

[glinkovski]

возьмут его в коммунистическое будущее

моему пониманию Мира- не противоречит. Даже сей час Ленин- по-прежнему с нами..В своем Творении.  в Мире,России и в нас.

 

Ему не нужна была власть и репрессии, а справедливое общество в котором он бы чувствовал себя уютно и был окружён понимающими людьми.

Мммм..а ,знаете- верю..Но это - часть Ильича,и- лучшая,мне кажется.Был и другой Ильич.Во всех - до 7 разных Я (СЕМЬЯ).

И..мы с Вами,получается,в итоге- Ленин сегодня.Интересно...и многовариантно..

 

Изменено 7 Jul 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

здесь мы углубляется в область предположений,

простите ,не заметил сразу ,что постов - два

согласен вцелом с Вами.Очень интересно и мудро  И- мы попадаем в точку ,где сходится наука,эзотерика и психология.

возможность создания справедливого общества исключительно на основе общественных наук.

допускаю..."Таинственный остров"  вспомнил. В 19 веке...верили в разумность...ума..

В наше время- стали возникать..сомнения))

https://stihi.ru/2017/06/23/5319

 

.очень.интересно..тайм-аут..))

 

Изменено 7 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

ну там комчеловечество достигло уровня Архитектора Вселенной и нажимая условную кнопку в будущем вносит изменения в прошлое.

И поэтому не надо мешать Архитектору работать. А то он решит, что что-то пошло не так

То есть отправка меня Ленина - это значит, что я должен исправить то-то и то-то. Например, Лавуазье мог бы создать новую взрывчатку, но его казнили. А если его не казнить, а посадить в шарашку и поручить ему важное государственное задание? и конечно чтобы семья не голодала?

И концепция - Человечество это Бог в младенчестве

Изменено 7 Jul 2020 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

Лавуазье мог бы создать новую взрывчатку,

Э,не))Тогда -Помочь..Лувуазье, проследить,чтоб не дай вечность,не сорвался  с эшафота)).Срочная эвакуация Души на починку Творцом.Не созрело человечество до динамита.За то что острые ножницы 2х летку дал- руки отрубать надо)).И пусть спасибо скажут..Прометею вот..не помогли вовремя))- сам себя приковал и печень себе ел(идиома же,кстати!).Вечно,по сюжету то.Лучше уж в одном воплощении инвалидом...до-маять ся))

концепция - Человечество это Бог в младенчестве

Да! Но..))Каждый человек- потенциальный Творец Миров.Своей Вселенной..Но вот..дозреет пока..Вот и крутится в сансаре- постигает.А знания- они в Инфополе есть.Бери- коли Вместишь.К тому и- Школа))

Так вижу этот момент..

 

Изменено 7 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Berlinguer]

. Ему не нужна была власть и репрессии, а справедливое общество в котором он бы чувствовал себя уютно и был окружён понимающими людьми.

Не знаю. Ленин дитя своего времени, России конца 19 - начала 20 века с ее идеями ( даже строго говоря идеи тянуты с Запада но оперируют ими в конкретной обстановке ), а они подразумевают кровь в любом случае, если не первым шагом в деятельности то вторым ( в ответ на что-то )

А возможно действительно перестроится в Галлии, мол отношение к жизни теперь нужно пересмотреть

[glinkovski]

подразумевают кровь в любом случае,

благодарю,коллега!Так кстати Ваш пост с постановкой Вопроса..Как раз -экспромт дописался..

 

Ты- Ленин-сегодня!
(экспромт)

Ты- Ленин -сегодня!
Живее Ильич всех живых
Живет в нас России и Мире
В Творенье
И- нет нам,для жизни- иных

 

какой ты- Ильич?Вот что должен ответить..
себе,откровенно,не лгя..

Тот только ,учили нас, был человечен
И с факелом шел Октября

 

А может- тот трус ,что боялся бандитов
и зайцев прикладом глушил?
Подмахивал бысто расстрельные списки
-Так надо!- себе говорил.

 

И что тебе видно- в Сияющем Завтра,и чем согласишься
Платить

 

какой ты- внутри?
Ты же- Ленин,сегодня
Тебе- Новый мир со творить..

Изменено 7 Jul 2020 пользователем glinkovski

[wps]

Память потомков, которые про него не забыли и возьмут его в коммунистическое будущее (тов. Богданов не даст соврать ). Ему не нужна была власть и репрессии, а справедливое общество в котором он бы чувствовал себя уютно и был окружён понимающими людьми.

...

Самый-самый-самый НЕ-любимый персонаж на сайте ФАИ - историк и политический философ Владимир Леонидович МАХНАЧ - про Дедушку Ленина :

 

"Ленин - лучший политтехнолог 20-го века. Я - враг его по части политической - но ученик по части прикладной. То есть - Ленин - такой же не-друг русского народа - как и пан Збышек Бжезински, Александр Николаевич Яковлев и примкнувшие братья Чубайсы. Но у Ленина - надо учиться, учиться и учиться."

 

"Большевики победили  потому - что оказались единственной силой в стране - способной выступить как "носитель порядка в бес-порядке". Подробности - у фон Лампе."

...

Изменено 7 Jul 2020 пользователем wps

[glinkovski]

Ленин - лучший политтехнолог 20-го века

Сталин- пошел куда дальше,на мой взгляд.

Но у Ленина - надо учиться, учиться и учиться

Эт- Да!

Что мы и пытаемся тут делатьНет?

 

 

Изменено 7 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Normalyk]

Что мы и пытаемся тут делать)Нет?

нет

[glinkovski]

нет

сильно,емко,информативно..спасибо

Изменено 7 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Тогда -Помочь..Лувуазье, проследить,чтоб не дай вечность,не сорвался с эшафота))

но и поразмыслит, не поручить ли Лавуазье поработать над лампочкой Ильича.

 

[glinkovski]

не поручить ли Лавуазье поработать над лампочкой Ильича

Да,пожалуй-шарашка..И- химикалей в руки не давать! В шаловливые то..

Потомки напишут как Лавуазье продвинул понимание электричества ...А сколько он мог бы в химии сделать!. Эх,загубили комиссары такой талант,не дали свободно развиваться! Еще...альтернативки сочинять будут...))

Изменено 8 Jul 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

А дальше мы должны понять как ВИЛ оценит факт переноса сознания после своей смерти в Робеспьера, здесь мы углубляется в область предположений

Один из таких вариантов и предлагался,правда в литературно- шуточной форме..

Переэкзаменовка..

Конкретизируя-

В портале Ильич,пребывая в Чистом Сознании( оно же- Нищий Дух библии,ИМХО) узнает из имфополя,,что СССР распался,и все пошло прахом.Сама идея Мировой Революции и Коммунизма безнадежно скомпроментирована...И- Второй Шанс,Мать Всех Революций,и-Он..не время для Догм..))?

 

Изменено 8 Jul 2020 пользователем glinkovski