Переселение Ленина в Робеспьера

[glinkovski]

.

 

А вот с Бонни надо осторожно! Стадает он бонапартизмом!

Ух ты,сколько! Пока - на главное среагирую)),остальное- изучать)).

С Бонни - все ясно)) Болезнь его именем названа,что еще скажешь.Про коммисаров- абсолютно.Я,кстати поминал ,потонуло в страницах.))

первое -ВИЛ имеет опыт работы с подобным кадром- на вскидку Тухачевский,Троцкий..

второе- Бонни еще не зазвездился,он нищий никому не нужный летеха...Самое время начинать с ним мудро "работать".Попасть "в отца место"...Плюс кавказкие корсиканские фишки- он очень может быть верным..как я его личность понимаю..Это качество просто не проявилось в "революционном серпентарии""..

Вы все же настаиваете на физическом устранении короля? И королевы? Нужна ли так скоро война с Австрией?

короля- без вариантов.казнь- символ.И многие не поймут иначе

Королева..писал..не хочу,кошек жалко)И вообще- казнить Женщину- не комильфо и плохая примета))Надо отмазывать.тем более были интересные виды на дофина..
 

Изменено 15 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Sverv]

короля- без вариантов.казнь- символ.И многие не поймут иначе Королева..писал..не хочу,кошек жалко)И вообще- казнить Женщину- не комильфо и плохая примета))Надо отмазывать.тем более были интересные виды на дофина..

Нужен пример законного лишения титула, для будущих союзников по федерации. Королева вполне подойдет.

Фактически, две дюжины национал-социалистов могут собраться в пивной и, при наличии среди них юриста, судить своего монарха и лишить его титула. После чего можно вводить республиканские войска "ввиду нелигитимности правителя и по просьбам населения". Пора решительно отметать все сложные предварительные ласки перед объявлением войны.

Изменено 15 Jul 2020 пользователем Sverv

[glinkovski]

Нужен пример законного лишения титула, для будущих союзников по федерации.

мудро..очень здорвско.Какая Речь для Роба в Конвенте!Еще порохом где себя закоптить)..типа прямо с баррикад забежал..))

"Голова повязана,кровь на рукаве"..))

Изменено 15 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

короля- без вариантов.казнь- символ.

Судить короля продуманно, обвинить в бездарном правлении и грабеже народа. И вынести приговор. Королеву помиловать. Дофина забрать на правильное воспитание.

Изменено 15 Jul 2020 пользователем Урус-хай

[Sverv]

Судить короля продуманно, обвинить в бездарном правлении и грабеже народа.

Имхо, зависит от активности роялистов. Если нет непосредственной опасности - можно начинать судебный процесс и зарабатывать себе и преданным людям политический капитал обвинительными выступлениями.

Если опасность есть - спешно казнить.

[glinkovski]

Если опасность есть - спешно казнить.

Можно на два стула попробовать сесть...Провести через Конвент решение,о котором Вы сказали- казнить в случае опасности освобождения или бегства..а так судить.Судить в Короле- Старый Режим и мучителей народа...Помоему- оч-чень р-р-революционно!)).И - содержать- в..Бастилии,а вот потом ее- разобрать))?

Изменено 15 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Димитър]

  1 час назад, glinkovski сказал: короля- без вариантов.казнь- символ.

Судить короля продуманно, обвинить в бездарном правлении и грабеже народа. И вынести приговор. Королеву помиловать. Дофина забрать на правильное воспитание.

Находка тайного сейфа в Тюильри 20 ноября 1792 года сделала суд над королём неизбежным. Документы, найденные в нём, подтверждали все подозрения в двойной игре (в пользу внешных врагов!) короля. Судебный процесс начался 11 декабря. Людовик XVI был классифицирован как враг и «узурпатор», чуждый телу нации. Голосование началось 15 января 1793 года. Голосование за виновность короля было единогласным.

[Sverv]

Голосование за виновность короля было единогласным.

Никто не против признания вины, но следует разделить два решения - виновность и наказание.

[glinkovski]

Находка тайного сейфа в Тюильри 20

прекрасно!ВИЛ может быть и в курсе...Найдем сейф раньше)).В июле- августе,неспеша осудим,со свидетелями беспредела режима..Такое шоу можно устроить..

следует разделить два решения

помоему не проблема,если суд к сентябрю закончится...

Изменено 15 Jul 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

там еще был момент- повязать всех депутатов - регицидом.Цвейг это хорошо в книге о Фуше описал..как оный потом всю жизнь отмывался- так и не отмылся))

Изменено 15 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Суд должен быть честный и продуманный. И Ленину придется учесть физическое отсутствие документов, составленных в 1790-1793. Только ДО ареста короля..

[glinkovski]

физическое отсутствие документов,

 

Находка тайного сейфа в Тюильри 20 ноября 1792 года сделала суд над королём неизбежным. Документы, найденные в нём, подтверждали все подозрения в двойной игре (в пользу внешных врагов!)

дык- вот же вещдоки то.Про сейф Ильич должен был читать.Он историю ВФР штудировал..Когда знаешь что искать- находишь...Кто то сейф же устанавливал..Да и на месте поискать..У нас патентованная ищейка имеется Ж.Фуше,якобинец(пока)

Изменено 15 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Димитър]

Когда в июне 1791 года король, переодетый слугой, попытался бежать из Парижа, люди Р-Л его поймали и вернули еще на следующий день. Р-Л знал и установил наблюдение за королем. В Европе побег короля вызвал сильную эмоциональную реакцию. 27 августа 1791 года австрийский император Леопо́льд II и прусский король Фридрих Вильгельм II подписали Пильницкую декларацию, угрожая революционной Франции вооружённой интервенцией. С этого момента война казалась неизбежной.

Законодательное собрание, заменившее Учредительного собрания просуществовало почти год (с 1 октября 1791 года по 21 сентября 1792 года) Большинством в ним были жирондисты, как и в реале. Монтаньяры, среди которых был Р-Л, получили немного больше мест, чем вреале, но все ровно были в меньшинстве.

Началась «революционная пропаганда» жирондистов в Законодательного собрания. Успешная война, по мнению жирондистов, должна была привести их к власти и покончить с двойной игрой короля. 20 апреля 1792 года Законодательное собрание объявило войну Австрийской империи. Р-Л высказался против, но не смог помешть (или не хотел?). В своем высказывании он впервые сказал о «построении нового общества в одной отдельно взятой стране»

Война началась неудачно для французских войск. Французская армия была в состоянии хаоса и множество офицеров, в основном дворян, эмигрировало или перешло на сторону врага. Генералы возложили ответственность на недисциплинированность войск и военное министерство. Король, надеясь на скорое прибытие австрийских войск, наложил вето на декреты и сместил министерство Жиронды. После вступления в войну Пруссии (6 июля), 11 июля 1792 года Законодательное собрание провозглашает «Отечество в опасности». 1 августа пришло известие о манифесте герцога Брауншвейгского с угрозой «военной экзекуции» Парижа в случае насилия над королём. Манифест произвёл обратное действие и возбудил республиканские чувства и требования низложения короля. «Вот к чему привели нас тупые жирондисты! Бросили нас в войну и проиграли ее!» вскрикнул Р-Л.

В ночь с 9 на 10 августа под руководством Р-Л была сформирована повстанческая Коммуна. 10 августа 1792 года около 20 тысяч национальных гвардейцев, федератов и санкюлотов окружили королевский дворец. Штурм был недолгим, но кровопролитным. Король Людовик XVI вместе с семьёй укрылся в Законодательном собрании и был низложен. 13 августа 1792 года Людовик XVI вместе с семьёй был переведён в тюрьму Тампль. Законодательное собрание проголосовало за созыв Национального конвента на основе всеобщего избирательного права, который должен будет принять решение о будущей организации государства.

В конце августа прусская армия предприняла наступление на Париж и 2 сентября 1792 года взяла Верден. Парижская Коммуна закрыла оппозиционную прессу и начала производить обыски по всей столице, арестовав ряд неприсягнувших священников, дворян и аристократов.

21 сентября 1792 года в Париже открыл свои заседания Национальный конвент. 22 сентября Конвент упразднил монархию и провозгласил Францию республикой. Количественно В реале Конвент состоял из 160 жирондистов, 200 монтаньяров и 389 депутатов Равнины. В нашей развилке жирондистов и равнина были меньше, а монтаняров было больше и Робеспьер был уже бесспорным авторитетом!

 

Про сейф Ильич должен был читать.Он историю ВФР штудировал..Когда знаешь что искать- находишь...

А зачем находить раньше? Чтобы раньше казнить короля и начать войну с соседями? Ленин ввязываться в войну не спешил.

Изменено 15 Jul 2020 пользователем Димитър

[Звёзды Светят]

Выслал бы короля в Луизиану...

 

И предложил туда же уматывать всем роялистам...

 

И волки целы, и овцы сыты, и гринго получили блох за шиворот..

 

[glinkovski]

Выслал бы короля в Луизиану..

наглы- вернут..и с войсками..у монархистов- будет "центр кристаллизации".Это- недопустимо.Кстати ,удерживая Дофина мы не позволяем появиться другим претендентам.Всех Капетингов- пойди перелови))

А зачем находить раньше?

Хороший вопрос..Мне казлось- дать себе больше времени для качественного суда над режимом,в персоне короля,не устраивать горячки-убийства..А казнить то можно- когда нужно...))

[Димитър]

наглы- вернут..и с войсками..у монархистов- будет "центр кристаллизации".Это- недопустимо.

Вот именно! Поэтому казним короля, а королеву и дофина оставим во Франции. В заключении, но в люксе. Вопрос о воспитании дофина рассматрывается. 

Кстати, у Робеспьера семья была? Или хотя бы серьезная подруга?

[Димитър]

Из истории выходит, что в реале Франция сама объявила войну Испании и Англии. При том, что уже находится в войне с Австрией и Прусией! Это,конечно жирондисты сделали. Но в нашей развилке к тому времени они уже не у власти. Р-Л не объявит войну еще двум великим силам. 

А Англия и Испания будут сохранять нейтралитет, если им не объявят войну !?

[glinkovski]

Или хотя бы серьезная подруга?

Наверно,без Инессы Арманд - не обойдется))..Хотя для дела-нужнее Надя?Интересный вопрос для проработки...))

 

Испании и Англии. При том, что уже находится в войне с Австрией и Прусией! Это,конечно жирондисты сделали.

Грамотная..провокация-саботаж-развод на революционной фразе))..судя повсему.Есть же разница- кто открыл войну,кто напал..Войну то ,помнится даже итальянские карлики обьявляли после казни..Но тут- Антуаннета жива,содержится в комфорте..и- заложница,под рукой.Мнится Австрия будет требовать ее отьезда,а до того войны не обьявит.Англия-пока нет мыслей,но так бы нехотелось,нам бы колонии успеть укрепить ...Об этом моменте в посте про флот говорилось..

http://fai.org.ru/forum/topic/45808-pereselenie-lenina-v-robespera/?do=findComment&comment=1674664

Изменено 17 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Sverv]

колонии успеть укрепить

Хорошо бы с юными США оборонительный договор заключить на защиту Луизианы. Сугубо антибританский. И оказать американцам помощь в создании армии.

Кстати о рабстве на территории Луизианы...

Изменено 18 Jul 2020 пользователем Sverv

[Димитър]

Хорошо бы с юными США оборонительный договор заключить на защиту Луизианы.

Сначала надо эту Луизиану забрать у испанцев. Пока у Франции в Америке только часть Карибских островов и Гвиана. 

[Димитър]

22 сентября пришло известие о битве при Вальми. Военная ситуация изменилась: после Вальми прусские войска отступили, и в ноябре французские войска заняли левый берег Рейна. Австрийцы, осаждавшие Лилль, 6 ноября были разбиты Дюмурье в битве при Жемаппе и эвакуировали Австрийские Нидерланды. Была занята Ницца, и Савойя провозгласила союз с Францией.

Капитан Буонапарте успел принять участие в битве при Вальми и даже проявить себя. За это получил чин майора.

Р-Л допустил объявление войны Австрии жирондистами. Он знал, что будут неуспехи и жирондисты потеряют влияние и влать. Но с 21.09.1792 власть уже была у него. Война Англии и Испании не объявляли. Хотя желающих было.

Ленин знал о бунтов монархистов - Тулон, Вандея, шуаны. И принимал меры, насколько мог. В Тулоне и Вандеи заранее были направлены лучшие комиссары и верные Революции военные части. Всех подозреваемых взяли под наблюдение, самых опасных задержали или депортировали.

 

Наверно,без Инессы Арманд - не обойдется)).

После заражения сифилисом, товарищ Ленин будет очень внимательным с женщинами....

Изменено 18 Jul 2020 пользователем Димитър

[glinkovski]

часть Карибских островов

Одно Гаити давало до 100 миллионов франков в год от торговли сахаром и ромом. Куча народу на этом кормилась в самой Франции.

С Луизианой..как будет в этой реальности ,без Наполеоновских выкрутасов,пока не ясно.Но в Испании есть чудесный,замечательный,просто невероятный...  подлец Годой)),и с этим можно- работать.Посулить ему корону)),как он мечтал..

Пока мы готовим революцию с испанскими товарищами..

Он знал, что будут неуспехи и жирондисты потеряют влияние и влать

А разве мы их уже не казнили?!))В результате движения революционных масс Парижа?))Сразу после короля?Или даже- до..За попытку его спасти.Бегство короля тоже им пришить можно))И-или за заговор-попытку  толкнуть революцию в серию несвоевременных войн,чтобы ее тем уничтожить.Тайные монархисты,демагоги и предатели Родины и Революции))...Вешать и вешать))

С Дантоном можно и нужно против них поработать..

 

Изменено 18 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Sverv]

Лучше казнить заранее, потому что война может пойти неожиданно успешно. Неудобно получится.

[glinkovski]

Лучше казнить заранее

Вот! По проверенной китайской методе- снчала казнить..а там- по обстоятельствам)).Зачем нам  вся эта возня в Конвенте надолго?Надо переходить к Директории (ЦК) и Консулату (Политбюро).

Есть "Великий Испуг" от новой Жакерии,есть парижские санкюлоты.Все что нужно- Партия.Организация,Цель,понимание задач момента..Влезть в разборку жирондистов с Горой...Перетянуть часть оттуда и оттуда,для легитимности..И поднять окраины..И избрать Директорию..Среди толпы р-революционного народа...

10 000 злющих баб с косами))- кого скажут-изберешь))

 

навести слегка порядка.утешить мелкую буржуазию,ограбить- крупную)).и- можно и повоевать..

Изменено 18 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Sverv]

С Луизианой..как будет в этой реальности ,без Наполеоновских выкрутасов,пока не ясно.Но в Испании есть чудесный,замечательный,просто невероятный...  подлец Годой)),и с этим можно- работать.Посулить ему корону)),как он мечтал.. Пока мы готовим революцию с испанскими товарищами..

Нет причин прекращать антиколониальную борьбу из-за сосредоточения внимания на внутренней революционной ситуации в Европе. Собственно, США с самого начала нельзя оставлять наедине с собой, они, как знает Л-Р превратятся в бастион капитализма, хрен потом сковырнешь. Заходить надо и с испанских колоний и с США одновременно.