Гибридный линкор-авианосец Ли Дж. Леверта (1947)

[loky1109]

Можно, правда, предложить идею другой стороне. "Камикадзеносец". Взлётная палуба не нужна, взлёт на реактивных ускорителях, после взлёта возвращаться не надо, "вперёд и вверх!"

То, что камикадзе не надо возвравращаться из 100% вылетов это несколько заблуждение. Самолёт-камикадзе денег стоит и его расходовать по принципу "воткнуть хоть во что-нибудь" крайне не верно.

[Граф Цеппелин]

Для 1920х артиллерия для самообороны на авианосце разумна. С увеличением дальности действия авиации и появлением РЛС ситуация, когда на авианосец "как напрыгнут" стала маловероятна, а с обнаруженными на дальних подступах кораблями расправлялся конвой. Но не авианосец с полноценным артиллерийским вооружением (традиция, конечно, великое дело, на французском авианосце "Беарн" торпедные аппараты были...).

Ну, там они остались от корпуса линкора. Просто решили не тратить время и деньги на их демонтаж. Тем более что основным назначением "Беарна" видели эскортировать линкоры, и в случае боя он так и так оказывался "в одной тарелке" с ними.

То, что камикадзе не надо возвравращаться из 100% вылетов это несколько заблуждение. Самолёт-камикадзе денег стоит и его расходовать по принципу "воткнуть хоть во что-нибудь" крайне не верно.

Yep. Ситуации срывов вылетов были вполне себе частым явлением и у камикадзе - банально не нашли цели, например.

[чукча]

Можно, правда, предложить идею другой стороне. "Камикадзеносец". Взлётная палуба не нужна, взлёт на реактивных ускорителях

У меня давно была тема про такой корапь(гипотетический и во многих аспектах справедливо раскритикованный). Камикадзе только беспилотные.

http://fai.org.ru/forum/topic/34835-tyazhelyie-torpednyie-kreysera-tipa-perekop/?page=1

http://fai.org.ru/forum/topic/34835-tyazhelyie-torpednyie-kreysera-tipa-perekop/?do=findComment&comment=872052

Изменено 21 May 2019 пользователем чукча

[loky1109]

Камикадзе только беспилотные.

Беспилотные - это не камикадзе, беспилотные - это унылые снаряды.

[wps]

 

  1 час назад, чукча сказал:

Камикадзе только беспилотные.

 

Беспилотные - это не камикадзе, беспилотные - это унылые снаряды.

...

 

Беспилотные камикадзе -

это управляемая ракета -

крылатая или баллистическая.

 

Вопрос в том - у кого выше точность и надёжность наведения :

у Шахида Камикадзе - или у управляемой ракеты ...

 

Шахид Камикадзе пошёл на охоту...

...

Изменено 21 May 2019 пользователем wps

[sanitareugen]

То, что камикадзе не надо возвравращаться из 100% вылетов это несколько заблуждение. Самолёт-камикадзе денег стоит и его расходовать по принципу "воткнуть хоть во что-нибудь" крайне не верно.

Вообще говоря верно, но в данном частном случае команда на вылет даётся при обнаружении противника и начале сближения с ним, с наведением с гидропланов (которые многоразовые). То есть "ничего не нашли и вернулись" исключено.

[sanitareugen]

Ну, там они остались от корпуса линкора. Просто решили не тратить время и деньги на их демонтаж. Тем более что основным назначением "Беарна" видели эскортировать линкоры, и в случае боя он так и так оказывался "в одной тарелке" с ними.

При очередной модернизации (вроде в 1934) сняли. То есть на начало 20-х были какие-то идеи, на что они годны.

[Граф Цеппелин]

Вопрос в том - у кого выше точность и надёжность наведения : у Камикадзе - или у управляемой ракеты ...

У ракеты, разумеется. Ею управляет не хрупкий и уязвимый органический пилот с далеко не идеальными сенсорами.

При очередной модернизации (вроде в 1934) сняли. То есть на начало 20-х были какие-то идеи, на что они годны.

Я так понимаю, что предполагалось, что "Беарн" будет оперировать с линкорами - и стало быть, в случае поспешного отступления, тоже будет кидать торпеды навстречу нагоняющему оппоненту.

[Граф Цеппелин]

Дальность хода французской 55-см торпеды - около 14000 метров на 30 узлах. Т.е. если торпеды пускаются с отступающих французских линкоров навстречу догоняющему оппоненту (допустим, 30-узловому), то предельная дальность возрастает почти до 28-30 км. Половину из них проходит торпеда, вторую половину - идущий навстречу торпеде корабль противника.

[sanitareugen]

Дальность хода французской 55-см торпеды - около 14000 метров на 30 узлах. Т.е. если торпеды пускаются с отступающих французских линкоров навстречу догоняющему оппоненту (допустим, 30-узловому), то предельная дальность возрастает почти до 28-30 км. Половину из них проходит торпеда, вторую половину - идущий навстречу торпеде корабль противника.

"на кого бог пошлёт". Точность хода по направлению примем, как у современных, 1% дальности. 300 метров туда-сюда. Скорее для самоуспокоения...

У ракеты, разумеется. Ею управляет не хрупкий и уязвимый органический пилот с далеко не идеальными сенсорами.

У современной ракеты выше, чем у камикадзе, у тогдашней ниже.

[wps]

  14 часа назад, wps сказал:

Вопрос в том - у кого выше точность и надёжность наведения : у Камикадзе - или у управляемой ракеты ...

 

У ракеты, разумеется. Ею управляет не хрупкий и уязвимый органический пилот с далеко не идеальными сенсорами.

2 часа назад, Граф Цеппелин сказал:

У ракеты, разумеется. Ею управляет не хрупкий и уязвимый органический пилот с далеко не идеальными сенсорами.

 

У современной ракеты выше, чем у камикадзе, у тогдашней ниже.

...

Вспомним Реал Ист Фау-1 -

она была пригодна только для стрельбы по площадям -

по городу с плотной застройкой.

 

Чтобы ракета - или планирующая бомба - попала бы в корабль -

на расстоянии прямой видимости - за ней должен следовать самолёт-наводчик...

Или - в ней должен сидеть пилот - Шахид Камикадзе -

вспомним - что японцы пытались сделать на основе  Фау-1

...

Вроде бы - управляемые ракеты превзошли пилота-Зельбстопфера -

по точности унд надёжности - только в 50-е годы...

 

Вообще -

проблема точности стрельбы - это произведение двух проблем :

 

- кучность стрельбы  -

минимальное отклонение от точки - в которую должен попасть снаряд

 

- целеуказание -

точное определение точки - в которую должен попасть снаряд -

особенно сложно решается проблема целеуказания - 

при стрельбе по подвижным целям на больших дистанциях...

 

Попробуйте попасть хотя бы в авианосец - с дистанции в 1000 километров...

...

[Zenitchik]

что японцы пытались сделать на основе  Фау-1

Вы цикл статей коллеги Цеппелина про управляемое оружие Японии почитайте ))) У японцев с наведением как бы не получше чем у немцев было.

[Граф Цеппелин]

Вы цикл статей коллеги Цеппелина про управляемое оружие Японии почитайте ))) У японцев с наведением как бы не получше чем у немцев было.

Спасибо)

https://fonzeppelin.livejournal.com/46752.html

 

"на кого бог пошлёт". Точность хода по направлению примем, как у современных, 1% дальности. 300 метров туда-сюда. Скорее для самоуспокоения...

Так ведь задача - заставить преследователя метаться, выписывать зигзаги, и тем самым терять скорость. Не более.