АИ-сериал For All Mankind - Ради всего человечества

[kolibri]

Вот умора если он будет тем же самым. 

Тот же самый по английски хорошо балакал. А эти не смогли и двух слов сказать.

[Q-silver]

Отчего у меня "бомбануло".

"Ярость Калибана увидевшего себя в зеркале"

Поэтому если бы даже и был бы какой-то обыск американских астронавтов - то обыск их вещей кагэбэшниками тайно и аккуратно, пока все спят. Как и наоборот - аккуратный тайный обыск вещей советской делегации фэбээровцами и цэрэушниками.

сценическая условность.

для зрителя что тайный, что явный обыск - зло. но явный обыск смотрится визуально нагляднее.

если избегать сценических условностей - фильм придется делать в 10 раз длиннее, включать закадровые комментарии и исторические справки. чтоб зритель вкурил что за показным человекоподобием советов скрывается хтоническое зло.

а так это делается с помощью сценарных шорткатов. особенность вида искусства.

вы же посреди "Макбета" не встаете чтобы крикнуть "Лес -картонный!"?

[Стас С.]

Серию 7 посмотрел всю. С Бураном, полностью скопированным с амер. Шаттла, и с космодромом под Буран на Сахалине, - как-то оно натянуто. Отчего космодром для Бурана - не там же, - в Казахстане Байконур? Там места больше, на Сахалине места меньше. И, к тому же, Сахалин рядом с Заграницами. А Байконур в глубине страны. Что в плане разведки иностранной, что в плане диверсий, что в плане военного нападения Сахалин безусловно уязвимее. А ещё на Сахалине холоднее. И в плане "южнее, ближе к экватору", - тоже нет такого выигрыша в случае с Сахалином.

Q-silver - нет, фильм не пришлось бы делать в 10 раз длиннее - для того, чтобы показать, как во время отсутствия иностранной делегации спецслужбисты какие-то вещи обыскивают, и показать, как можно произвести осмотр незаметно для человека (типа рамок металлодетекторов и прочего такого). Во многих произведениях такие моменты есть.

И, да, в 7-й серии того, что можно рассматривать как негатив по отношению к СССР, было больше (сбитие Боинга), а вот такой вот клюквы, как в 6-й серии, - было намного меньше, или же вовсе не было. Это чтобы уточнить.

Изменено 10 Apr 2021 пользователем Стас С.

[kolibri]

Отчего космодром для Бурана - не там же, - в Казахстане Байконур? Там места больше, на Сахалине места меньше. И, к тому же, Сахалин рядом с Заграницами.

Это привет из 2021 г космодрому Восточный. Думаю, американские сценаристы сериала не смогли удержаться, чтобы этот привет не передать.

[Граф Цеппелин]

"Шаттл" к Луне... AIM-54 в Космосе... Мрак...

[Q-silver]

для того, чтобы показать, как во время отсутствия иностранной делегации спецслужбисты какие-то вещи обыскивают, и показать, как можно произвести осмотр незаметно для человека (типа рамок металлодетекторов и прочего такого).

а как же тогда зритель поймет что наши - хорошие, а ихние - плохие?

[moscow_guest]

С Бураном, полностью скопированным с амер. Шаттла, и с космодромом под Буран на Сахалине, - как-то оно натянуто.

Там всё натянуто, что хоть каким боком касается русских. Версия, что по ту сторону Берингова пролива живут такие же обычные люди, в мозгах голливудских сценаристов не умещается никак.

[Serafim]

Это привет из 2021 г космодрому Восточный. Думаю, американские сценаристы сериала не смогли удержаться, чтобы этот привет не передать.

Думаю было проще. Им нужно привязать ситуацию с боингом к космосу и что бы желательно с АИ. Так появился сахалинский космодром который и АИ, и напрямую связан с сюжетом, и дает второй смысл авиакатастрофе, и шпилька в адрес военщины. 

 

Как я понимаю сюжет идет к тому что советы запустят буран сразу на луну и сразу с оружием. От него погибнет какое то количество американских астронавтов что станет тяжким моральным грузом для бабы в очках благодаря действиям которой буран не взорвался на старте. Она признается негру-военному что слила инфу за что ее пожурят как нибудь вроде "ну раз так то ты сообщишь женам что их мужья-астронавты погибли от рук советов". 

 

По крайне мере я на это надеюсь. Пока что весь лунный сюжет, если без мусора, укладывается буквально в одно предложение:  у американцев есть шахта, русские пришли ночью и поставили флаг, американцы пришли следующей ночью и флаг сняли, потом увидели вдалеке пару космонавтов и убили ни за что. 

[Serafim]

"Шаттл" к Луне... AIM-54 в Космосе... Мрак...

Это имеет некоторый смысл с точки зрения восстановления справедливости. ИРЛ шаттл должен был летать десятки раз в год, но не летал и потому оказался бесполезен. В этой АИ все идет как задумано, но за неимением других достойных целей, летать приходиться к Луне. Реализм неизбежная жертва. 

Тот же самый по английски хорошо балакал. А эти не смогли и двух слов сказать.

А из него в GULAG'е эту дурь выбили. Вот он и забыл.

[Magnum]

а как же тогда зритель поймет что наши - хорошие, а ихние - плохие?

Все просто. Хорошие убивают плохих. Кого убили - тот и плохой.

 

[moscow_guest]

В этой АИ все идет как задумано, но за неимением других достойных целей, летать приходиться к Луне. Реализм неизбежная жертва.

А в реале Шаттлы и Бураны в принципе могли летать к Луне и обратно? Там, вроде, даже двигателей соответствующих нет.

[СергейС]

А в реале Шаттлы и Бураны в принципе могли летать к Луне и обратно? Там, вроде, даже двигателей соответствующих нет.

У Шаттла двигатели то есть, но с топливом будет не очень. Да и в принципе встаёт вопрос длительности автономного полёта.

[Граф Цеппелин]

А в реале Шаттлы и Бураны в принципе могли летать к Луне и обратно? Там, вроде, даже двигателей соответствующих нет.

У американцев был просчет полета Шаттла к Луне. Требовалось 8-10 полетов шаттлов-танкеров, чтобы заполнить баки уже на орбите, плюс полет для доставки лунного модуля.

[Serafim]

А в реале Шаттлы и Бураны в принципе могли летать к Луне и обратно? Там, вроде, даже двигателей соответствующих нет.

Двигатели не причем, вопрос в топливе. ЕМНИП что бы выйти с околоземной орбиты на орбиту Луны нужно 3 единицы топлива на единицу полезной нагрузки. Шаттл без полезной нагрузки весит 70 тонн, значит что бы вывести самого себя на орбиту Луны ему нужно 210 тонн топлива, другими словами его должна выводить ракета вдвое более грузоподъемная чем сатурн. Если хочется сверху еще 25 тонн полезной нагрузки доставить это еще 75 тонн топлива. Итого уже почти 400 тонн. Все это ради 5-10 тонн грузов на поверхности Луны. Прибавьте к этому что желательно космолет вернуть обратно на Землю, значит нужно еще топливо. Короче говоря шаттлы нужно выводить морскими драконами. Проблема только в том что шаттл в этом уравнении лишний, по факту они ради красивой картинки туда-сюда гоняют 70 тонн бесполезной массы.

У американцев был просчет полета Шаттла к Луне. Требовалось 8-10 полетов шаттлов-танкеров, чтобы заполнить баки уже на орбите, плюс полет для доставки лунного модуля.

А если одним пуском выводить шаттл, а двумя сатурнами топливо? Хотя, может у них для этого драконы есть. Как раз одного хватает на два пуска. 

 

[СергейС]

А в 80-х, что дешевле, один запуск Шаттла или Сатурн-5? 

[Magnum]

Топливо какое-то... вы не туда смотрите.

 

Я так и не понял, у М-16 на Луне ремни есть, или они их просто так в руках не держат?

 

[Serafim]

Я так и не понял, у М-16 на Луне ремни есть, или они их просто так в руках не держат?

Вроде без ремней, но это ладно. Есть подозрения что при лунной гравитации отдача м-16 будет создавать тягу достаточную для полета. Или, по крайне мере, для эффектных сальтух. 

А в 80-х, что дешевле, один запуск Шаттла или Сатурн-5? 

В этой реальности шаттл явно дешевле по крайне мере из за массовости. Но 8 шаттлов дороже. А вообще при наличии дракона Сатурны не нужны. 

[СергейС]

А вообще при наличии дракона Сатурны не нужны. 

Дракон для развития лунной базы самое то, а вот для миссий смены лунных вахт избыточен. 

[Q-silver]

Актер, игравший советского инженера, как мне показалось, взял за образец Мягкова из "Иронии судьбы".

из "Служебного романа".

копипаста - наше все.

только Ахеджакова бодипозитивненькая. видимо в угоду повесточке.

[kolibri]

Прибавьте к этому что желательно космолет вернуть обратно на Землю, значит нужно еще топливо.

По сюжету американцы топливо уже вовсю на Луне делают, лёд ведь добывают в больших количествах. Так что топливо Шаттлу нужно только, чтобы долететь до Луны, а там его заправят. 

Про реализм полёта Шаттла на Луну, я так понимаю, что система Энергия-Буран для лунного полета более реалистично выглядит в плане только до Луны долететь?

[Magnum]

Есть подозрения что при лунной гравитации отдача м-16 будет создавать тягу достаточную для полета. Или, по крайне мере, для эффектных сальтух.

Да ладно.

 

ХЗ, может они в патроны для Луны пороху меньше положили. Но в целом недоработали, конечно.

 

[Граф Цеппелин]

А если одним пуском выводить шаттл, а двумя сатурнами топливо? Хотя, может у них для этого драконы есть. Как раз одного хватает на два пуска.

А зачем тогда Шаттл?

[Serafim]

По сюжету американцы топливо уже вовсю на Луне делают, лёд ведь добывают в больших количествах. Так что топливо Шаттлу нужно только, чтобы долететь до Луны, а там его заправят. 

Напрашивается, но про это ни слова

Про реализм полёта Шаттла на Луну, я так понимаю, что система Энергия-Буран для лунного полета более реалистично выглядит в плане только до Луны долететь?

Они обе примерно одинаково не реалистичны. Что буран что шаттл не получиться вывести даже на геостационарную орбиту. Они на геопереходную выводят 3,5 тонны. 

Да ладно.   ХЗ, может они в патроны для Луны пороху меньше положили. Но в целом недоработали, конечно.

По крайне мере это можно было бы использовать для комедийного эффекта во время первых тренировок. На третий раз астронавты поймут что не с колена лучше не стрелять. 

Дракон для развития лунной базы самое то, а вот для миссий смены лунных вахт избыточен. 

Справедливо. 

А зачем тогда Шаттл?

Шоб был. Все таки символ. 

[Граф Цеппелин]

Вроде без ремней, но это ладно. Есть подозрения что при лунной гравитации отдача м-16 будет создавать тягу достаточную для полета. Или, по крайне мере, для эффектных сальтух.

M-16 кидает 4-граммовую пулю на скорости 960 м/с, импульс - 1,8 джоулей. Стрелка (где-то 100 кг массы, т.е. 16 ньютонов лунного веса) будет слегка покачивать, но не более.

[Magnum]

Стрелка (где-то 100 кг массы, т.е. 16 ньютонов лунного веса) будет слегка покачивать, но не более.

Ну в кино так и было.