Posted 29 Aug 2019 - маргиналы. Исключения типа Волди и Гринди (ичсх, лузеры по итогу) только подтверждают правило.если элита общества является на ваш взгляд маргиналами то видимо у вас проблема с пониманием этого слова..это потомственная привилегированная часть социума.."лучшие люди" которые естественным образом состоят закрытом клубе с весьма специфическими развлечениями ..Фиг там был. Маги по большей части сидят под шконкой и не отсвечиваютэто то откуда? маги развлекаются в мире маглов как им хотят .. ну и премьер маглов находится под плотным контролем магов.. и ставится перед фактом когда это нужно магам..сказано искать блэка и вот его рожа по всем каналам.. а вот волдик раззоряет поселения и маглам приказано верить во взрывы газа..нет у маглов способов давления на магов .. маги построили свой комморагский рай и живут в нем припеваючи .. когда хотят приходят и берут нужное.. но не наоборот ..маглы бы очень хотели свои проблемы волшебством решать .. о чем даже хагрид говорит .. но магам это нафиг не надо ..ибо можно просто брать по праву силы.конец 17го века отнюдь не то время когда есть предпосылки списывать все на охоту на ведьм и прочие каноны фентези..в мире национальных а не строго локальных государств магам не нужны регулярные личные контакты и налаженные отношения с местечковыми повелителями..это раньше надо было согласовывать дань в пользу магов иначе бы местная чернь просо от локального голода передохла.. а бегать за 300 км за барашком на ужин удовольствие так себе.. даже если есть аппарация..там свой маг живет и он не оценит что его баранов тырят.. а вот когда "у короля много" то можно уже не париться о сохранении популяции местных маглов.. есть точки концентрации ресурсов где можно спокойно брать сколько нужно.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Aug 2019 Кстати, а как вы сами бы повели себя, используя способности мага и имея доступ к библиотеке?Например, вы - Сириус Блэк и находитесь в особняке на Гриммо.Ваши действия? Мои - пообщаться с мамочкой на портрете, почитать и избегать Арки Смерти Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Aug 2019 Кстати, а как вы сами бы повели себя, используя способности мага и имея доступ к библиотеке? Например, вы - Сириус Блэк и находитесь в особняке на Гриммо.всем спасибо все свободны идете нахер с моего дома.. для блэка любые расклады идеальны.. он хозяин фамильных капиталов и при любом победителе будет на коне.. ну разве что предался бы лютой педофилии перетрахав пару сотен 12 летних магловских тян..безнаказанность развращает.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Aug 2019 предался бы лютой педофилии перетрахав пару сотен 12 летних магловских тян..безнаказанность развращает.. Есть такая народная мудрость - по себе людей не судят. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Aug 2019 Да даже вирус для расовых чисток не изобрели, а ведь раса - очень генетическитехзадания не было, когда как там где оно есть вполне успешно все получается. На человеках генная терапия пока не сильно практикуется ибо высокий риск онкологии и все такое а вот адский огонь швырнуть ..может каждый маг..на примере креба с гойлом мы сие видими где тот Крэбб? Адское пламя опасно в первую очередь для вызывающего, что мы видим на его примере. Коллега, вы читать умеете?Да. А еще я умею логически мыслить и задавать правильные вопросы Если кратко - после статута маггловское общество стало скотом для магического обществапруфов, конечно же, не завезли концепция антимагиикак минимум антимагические организации существуют, на что четко указано в "Тварях", а если вы про концепт антимагического поля, то в книгах нам много чего не показывали, но отслеживать магию в них получалось Судя по Дамби - не делать крестраж сказывается ещё хужетолько вот Дамби переиграл Волди из могилы, что не каждому дано отмороженные гринписовцы не уравнивают себя в правах с дойной коровойоткуда же тогда берется такое количество полукровок, начиная, ВНЕЗАПНО, с Волди все маги на одной сторонеучитывая политику вовкиного режима к магглорожденным - совсем не факт если элита обществаэта элита общества уже сливала в 1960-х годах, когда появился первый министр-магглорожденный, после чего веселье с авадами и Беллой и началось. Оттуда же и комплексов Волди на тему папашки и растет, кстати, дискриминационная политика и ставится перед фактом когда это нужно магам..допустим, это скорее выглядит как поход проштрафившегося подчиненного к начальству за кавалерией в мире национальных а не строго локальных государств..Боюсь, что коллега представляет средневековую Францию или Англию по плохим псевдоисторическим фильмам, а не по матчасти при любом победителе будет на конеэто мы про того чувака, который у одной стороны (Минимаг) числится как особо опасный преступник, а у другой - законная военная цель? Да даже грейнджер после шести лет с магами - перестаетпруфы, опять же не завезли о чем даже хагрид говорит .. но магам это нафиг не надоБоюсь, что Хагрид в силу своего образования и образа жизни вне определенной области своей компетенции - источник недостаточно достоверный Я в этом треде, наверное, единственный, кто давал пруфы. Что говорит о доказательной базе магодрочеров Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Aug 2019 откуда же тогда берется такое количество полукровок, начиная, ВНЕЗАПНО, с Волдикак откуда.. 1я причина маги записывают в полукровки всех у кого один из родителей не чистокровный маг в 3м поколении.. чисто статистически 1 грязнокровка обзаведшийся семьей сколько породит полукровок даже при концепции 1 семья 1 ребенок? .. вот вам и ответ .. ну и не забывайте про таких занимательных личностей как делакур хагрид флитвик.. я же не зря упоминал про коммораг..маги это фактически античные боги.. социум не имеет причин для изменений ибо возможности магов покрывают все их потребности и остается магам только аки античным богам .. развлекаться пьянками.. дебильными шутками.. всеобщей еблей.. мордобоем по надуманным причинам.. и издевательством над смертными маглами.. ксенофилия магов прикалывает ибо всегда банальность приедается.. учитывая политику вовкиного режима к магглорожденным - совсем не факта простите что принес режим волдика маглокровкам? необходимость пройти регистрацию и некоторым магам пришлось подтверждать родословные..о ужас и страх.. собственно по полной пофигистичности магов к режиму волдика и видно что проблема именно в том что лорд и ко не сделали вообще ничего.его приглашали бесчинства творить а он даже чижика поттера не сожрал.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Aug 2019 маги это фактически средневековые реликтыУ вас опечатка была, не благодарите.социум не имеет причин для измененийОни во всем мире в добровольном (ли?) андергаунде сидят, а от возможности спалиться перед прочим человечеством ссут по капронам, собственно за это Гарри чуть из ПТУ не вылетел, да и весь первый фильм новой три(или квадро? не помню)логии этому посвщен. Вплоть до смертной казни (cis!) магов, нарушивших секретность.остается магам только аки античным богамПравда живут они в общей массе на уровне викторианских низов общества (в Магобритании, в МагоСША уровень посовременнее), но то такое...а простите что принес режим волдика маглокровкам?Э-э? Апартеид, отъем магии (палочки забрали, т.е. понизили до уровня свибов), суды, Азкабан каждому третьему... Нормально в общем, даже тем, кто "товарищ Волдеморт, произошла чудовищная ошибка". Не всех успели захомутать, ну так и местный режим Виши продержался недолго, всего-то с полгода. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Aug 2019 Исключения типа Волди и Гринди (ичсх, лузеры по итогу) только подтверждают правило.От вас то я подобного утверждения не ожидал... (((Очень грустно. И я не про Тёмных Лордов. Я про "исключение только подтверждает правило". Как же так? Коллега, вы же умный. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Aug 2019 а простите что принес режим волдика маглокровкам?то есть книжки вы читали жoпой. Так и запишем Аппарировать не умелАппарация. В Хогвартсе. С вашим знанием лора ГП все ясно Граммар-нациа вот и попытки докопаться с запятыми подъехали. Кто же так позорно сливается. Кстати, "граммар-наци" - тоже калька Повторяю, найдите мое сообщение в этой же теме, где подробно расписанони в одном из ваших сообщений я не увидел ссылок на матчасть, а только перепевки той части задолбавшего всех аристократофильского фанона, где про превосходство магов то в книгах нам много чего не показывалисегодня, дети, ваш добрый учитель литературы поведает про такое понятие как POV т.е. точка зрения. Знания, интересы, кругозор и занятия не самого прилежного школьника с квиддичем головного мозга не равны знаниям, интересам, кругозорам и занятиям, например, Дамблдора и, следовательно, от ГДжП информации о передовых проблемах магии и взаимодействии, скажем, аврората и полиции Великобритании ожидать не приходится старый маразматик, которого в детстве уронили в котел Феликс фелицисОсобенно хорошо эту тему раскрывает Арианна Дамблдор Феликс фелицисблагодаря воздействию которого, собственно и занял условно промаггловскую позиции что в случае Гринди, что в случае Риддла культе чужого мнениясудя по всему у вас люто бомбит от того, что с умными людьми у вас мысли не сходятся. Для решения этой проблемы рекомендую приложить к пукану лед хорошо пройти курс среднего образования и прочесть много хорошей, умной литературы. Лет этак через пять приходите Паразитпо сравнению с евреями из ЖМЗ маги - лохи педальные. Вот с кого надо брать пример. Попадаете по факту рождения в привилегированную группу, в которую входят все правительства и богатейшие люди планеты, бухаете на виллах, а не сидите на уровне XIX века. И да, для Маго-массонского заговора в случае охоты на Сириуса Блэка санкция премьер-министра не нужна. Достаточно просто дать нужный приказ системе британской полиции Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Aug 2019 ОпубликованоНет, ну а как? Две попытки за столетие вывести магов из андерграунда, оба раза нехилая поддержка маго-элитой (и маго-снобами) обеих претендентов - и оба раза маго-общество своими силами загоняет этих правдолюбов в цугундер/в мир иной. За пределами временных рамок магических гражданских войн (т.е. в большую часть ХХ в.) адепты порабощения маглов и вообще любители смотреть свысока на нечистокровных магов - сидят тихо и не отсвечивают. Иные - проедая семейные запасы и живя припеваючи, как Малфои, иные - влача жалкую жизнь нищебродов (как по мерках магов, так и по мерках маглов), как Гаунты (семья Волди).Кстати - судя по фильмам о Скамандере, маго-США немало так опережают маго-Британию в плане развития (как культурного, так и сугубо цивилизационного), ведь американские маги в начале 20-х живут (и выглядят) вполне в духе времени, и как бы не лучше, чем маги Британии в 90-х. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Aug 2019 (edited) последний пост коллеги Владислава скрыт, коллега получил 1 балл за грубое ведение дискуссииостальных уважаемых дискутантов тоже просьба следить за словами upd. Вместе с коллегой Безымянная Джейн Edited 30 Aug 2019 by Neznaika1975 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Aug 2019 последний пост коллеги Владиславаа можно мне посмотреть, где я перегнул палку, и исправить? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Aug 2019 а можно мне посмотреть, где я перегнул палку, и исправить?открыл Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Aug 2019 Нет, ну а как?А так, что исключения не подтверждают правила. Они их опровергают. Так и никак иначе. Я говорил только про этот оборот. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Aug 2019 А магам оно надо в правительстве сидеть?Какой процент населения работает в Министерстве? Если магу понадобится что-то с маггловской страной сделать, империус в помощьО да, если ли бы можно было бы обойтись империусом, то Мэйджора не надо было бы оповещать хотя бы о том же Блэке. Достаточно было бы просто отдать приказ нужным людям в полиции Так они делали, когда магглы мешались возле Дырявого Котла.ну как сказать. Первоначально Министерство, несмотря на культовость места у избирателей, планировало его снести, чтобы не мешать магглам. При постулируемом Маго-масонском заговоре очевидно, что до этого бы не дошло - было бы проще сразу дать указивки, а не доводить до общественного возмущения. И только когда оказалось, что сторонники сохранения готовы к радикальным действиям, Министерству пришлось, теряя лицо, проворачивать фарш обратно. Ну а применение империусов никогда не было подтверждено После того как Волдеморт снёс все защиты жесистемы Выручайки работали. И это не отменяет того факта, что заклинание сложное для контроля, если уж Гермиона не решилась его применять, и не факт, что оно может работать дистанционно Без трагедии с ней Дамблдор не победил бы ГриндельвальдаБез трагедии с ней не факт, что Дамблдор вообще воевал бы Гриндевальдом, а не не был бы его сторонником Маги самодостаточны и без маггловских технологийрадио? ЖД?Ну а трагическая история британского магического ТВ, которое запретили, чтобы не палиться, показывает на еще раз реальное соотношение сил От магов не отличаетсямаги пока что больше на иеговистов, а ведь тоже "привилегированная группа" с определенной точки зрения, похожи Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Aug 2019 Имена собственные - не переводятся.С каких пор "граммар-наци" стало именем собственным??? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Aug 2019 Три четвертивот и кандидаты для должностей при ММЗ. А для привлеченного маггловского персонала можно ввести магические контракты с распиской о неразглашении Чтобы не париться стиранием памяти этим людям в полициидостаточно одного империуса для внесения Блэка в БД Интерпола/Скотланд-Ярда, а дальше система сделает все сама. И опять же напоминаю, что британская полиция не побежит искать какого-то левого человека просто по велению премьера, пусть премьер и скажет, что он - массовый убийца Это не защитакак минимум искривление пространства есть, что усложняет аппарацию, впрочем, вопрос возможности возможности аппарации Крэба имеет чисто академический интерес - он идиот, который стрелял из РПГ в помещении Оно может работать даже после смерти наколдовавшегону, подтверждений в тексте я не увидел. Теоретически Крэбб вполне мог протянуть некоторое время пока не сгорел/задохнулся радио было попривычнее телевизораВас подводит аналогия. ТВ - то же радио только с картинкой. Тем более история МагТВ была в 1980-х, а не в 1950-х, так что аргумент с консерватизмом не в кассу Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Aug 2019 Большая часть работы в министерствеотделы, занимающиеся обеспечением Статута централизованно краденные у магглов средствадоказательств этому я так и не увидел. Теория инквизиции хотя бы опирается на факты Если так в лоб, придется помаяться обливаторамВы представляете как работает бюрократия? Достаточно империо на двух людей - человека, который внесет Блэка в БД и нарисует ему преступления, по сравнению с которыми Чикатилло и Тед Банди - ангелочки, и его начальника, который поднимет на уши полицию. Впрочем, во втором случае необязательно - начальству трупы не нужны в отличие от награды за поимку суперчикатилло Это огонь, способный сжечь душу. В таком долго не протянешьсами огненные зверушки гонялись за Поттером и Ко. А выручайка загорелась потому что нечего спичками играться там где много горючих материалов. Так что Крэбб вполне мог прожить некоторое время, если его понесло в другом направлении Армандо Диппетне показателен, тем более, как я писал, разница между радио и тв на пару порядков меньше чем между тв и интернетом Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Aug 2019 Обеспечением статута занимается отдел Артура Уизлина минутку заклинило мозг - что в мире Гарри Поттера делает герцог Веллингтон... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Aug 2019 Обеспечением статута занимаетсякак минимум еще и отдел магсуществ. Впрочем, в каноне демографические показатели и штаты министерства вызывают вопросы. С одной стороны населения достаточно для поддержания сложной социальной структуры, начиная с Министерства и Визенгамота и заканчивая частным бизнесом и британским турниром по квидичу, с другой - нам не известны другие школы в Великобритании кроме Хогвартса, так что тут достаточно большое пространство для додумывания установки костылей для поддержки канона ещё - откуда деньги у министерстваот налогообложения. По слухам Фадж вообще на Гринготс хотел наехать, но это не точно что маги спрятались самикак в том анектоде про кота и горчицу? Я еще раз напоминаю, что еще в 16 веке маги претендовали на политическую власть, примером чему является проект женитьбы Люциуса Малфоя №1 на королеве Елизавете. А уже через век магическое сообщество было вынуждено ныкаться по углам и выдавать поражение в виде попадания в резервацию за победу движение акционитов и распространенность подобных им взглядов на магглов у волшебного сообществаничем функционально не отличаются от негритюда и прочих идеологических концептов, провозглашающих превосходство проигравших в реальности групп то же золото дешевле раз в сто, исходя из курса галлеонаисходя из курса галеона гоблины держат магов за идиотов. Если никто из маглорожденных и полукровок не попытался поднять бабла на арбитражных операциях, то из галеона явно не получится получить золота даже в половину его массы и это - голимый фиат, привязанный к фунту Таких целая толпастосхеромлетние есть, трехсотлетних нет. И это как-то не помешало внедрению волшебного радио Разница между телевизором и книгой больше, чем разница между радио и книгой. Разница между тем, чтобы слушать рассказ, в живой беседе или по радио, и тем, чтобы смотреть видео самих событий, весьма немаленькая. А ещё смотреть телевизор вредно для воображения, тогда как читать и слушать радио - полезно для воображения, которое важно в трансфигурациии что же такое красивое и изящное объяснение не вывалил Минимаг, контролирующий прессу? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Aug 2019 Если бы заклинание пропадало при аппарации, Гермиона бы им воспользоваласьс тем же успехом можно предположить, что при потере контроля первым прилетает кастующему. Так что в этом варианте Крэбб не так уж слаб. Хоть и идиот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Sep 2019 При том, что налогоплательщиков в четыре раза меньше бюджетников?Ну, Украина при превышении количества получателей бабла из бюджета над налогоплательщиками как-то живет вся политика с магглами - это возня в песочнице за фантик от жвачки, когда можно просто пойти в магазин за целой жвачкой.но так как возня в песочнице идет, доказательством чему являются аудиенции у премьер-министра, то на жвачку денег нет Потому что оно очевидноКому? Такие "очевидные" объяснения обычно доносят до избирателей СМИ и Министерство почему-то предпочло вместо этого "очевидного" политически выгодного (все любят политиков, заботящихся о детях) объяснения говорить про необходимость сохранения Статута. Наверное потому что при Банголд количество лапши, которое Министерство, по его мнению, могло повесить на уши избирателей, было меньшим Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Sep 2019 вычеркнуто цензурой (модератор Незнайка) продолжаем набирать баллы Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Sep 2019 Не в три раза же.Вы будете смеяться, но примерно так и выходит. На 7 млн. работников частного сектора приходятся 3,5 млн. бюджетников и 10 млн. пенсионеров, не считая других получателей соцвыплат Маги поддерживают видимость.с тем же успехом, что жидомассоны поддерживают видимость электоральной демократии. Плавали, знаем ещё заставляют их слушаться - того же Блэка ловитьосталось только понять, зачем привлекать премьера, если маггловский госаппарат не самостоятелен? Магам же.Еще раз. Вы чиновник Минимага. Вам надо запретить какую-то вещь (в данном случае - магТВ). Вы будете запрещать ее под выставляющим вас в хорошем свете предлогом заботы о детях или напоминать о скучной, не приносящей электоральных дивидендов необходимости ныкаться от магглов? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Sep 2019 Это меньше, чем у маговдык и украинских бюджетников денежные доходы побольше. И да, других получателей соцвыплаттам тоже цифра как бы не восьмизначная, правда частично перекрывающаяся с множествами №№2 и 3 с тем же успехом, что жидомассоны поддерживают видимость электоральной демократии А смысл поддерживать видимостькажется вы не поняли, что я хотел сказать. Конспирология это путь ни светлой ни темной стороны, а путь к разжижению разума и рассуждения такого типа не приведут ни к чему хорошему По привычке жеэта привычка должна каким-то образом сформироваться во времена когда и должности премьер-министра как таковой не было и не отмереть за 300 лет А с чего вы взяли, что статут приносит меньше электоральных дивидендов?инстинкт размножения - более базовая вещь Share this post Link to post Share on other sites
