Общее обсуждение

[Дарт Аньян]

С полученного в марте плацдарма он начал бить страшным германским молотом по укреплениям, ведущим к французской столице. Подвезенная из глубины Германии «Большая Берта» начала обстреливать Париж, сея панику. Но наступление шло всё тяжелее и тяжелее. Если оно остановится, то всё пропало.  Чтобы обеспечить достаточную для продолжения наступления численность войск, немцы, напрягаясь из последних сил, перевели еще восемь дивизий с востока на запад.

Это, кажется, я слово в слово процитировал монографию Уткина (а монография ведь серьёзная!). Так что если что, претензии к нему 

 

Будут новая часть до нового года?

Увы, спин-офф главу про германскую бронетехнику и новую часть таймлайна придётся ждать ещё долго, наверное, даже очень. Я сейчас нахожусь в такой ситуации, что не имею возможности даже писать таймлайн со спин-оффами, не говоря уже о том, чтобы выкладывать проду. Когда я смогу наконец написать новую проду или спин-офф — я не знаю. Может быть, в январе. Может быть, в феврале. Может быть, еще позже. Ничего гарантировать не могу. Но к новому году я 100% ничего выложить не смогу 

Изменено 24 Dec 2019 пользователем Мяо Дзедун

[Kronag]

Обнова Кайзеррайха вышла. Но для ДХ.

Изменено 25 Dec 2019 пользователем Kronag

[Gaspar]

УРА!!!

https://www.reddit.com/r/Kaiserreich/comments/egeidz/kaiserreich_beta_010_blood_on_the_yangtze_is_out/

[Kronag]

Оставлю-ка я это тут: https://youtu.be/GO7XHJW-7mQ

[Вандал]

Не знаю, куда, поэтому выкладываю здесь.

Насчет "блицкригов", "глубоких операций" и вытекающих из этого танковых армад.

Есть мнение, что путь этим идеям был следующим.

1) Большое значение имело руководство Рейхсвера генералом Сектом (см. https://en.wikipedia.org/wiki/Blitzkrieg#Military_evolution,_1919%E2%80%931939) Но Сект был реваншистом, убежденным в неизбежности новой войны (https://en.wikipedia.org/wiki/Hans_von_Seeckt#Development_of_the_Reichswehr). Не думаю, что в Кайзеррайхе он, с такими взглядами, занял бы руководящий пост. Его влияние далеко не было бы таким значительным.

2) На развитие теории танковых войск оказало большое влияние советско-немецкое военное сотрудничество в 20-е годы. Я думаю, что здесь влияние было взаимным, в рамках обмена мнениями. Красным тоже было что предложить: они имели опыт маневренных операций посредством конных масс (корпусов и конных армий).

3) Большой вклад в развитие концепции германских танковых войск внес Освальд Лутц (https://en.wikipedia.org/wiki/Oswald_Lutz) Однако в мире Кайзеррайха, он, скорее всего, остался бы офицером баварской армии.

4) Идея танковой дивизии не сразу нашла понимание (https://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_division#Pre-war_development)

5) В Красной армии без немецкого влияния, полагаю, танки будут восприниматься как средство усиления, а не как самостоятельноый инструмент. Можно сравнить ранние издания "Характера операций современных армий" Триандафиллова с поздними. Поначалу Триандафиллов рассматривает танки как этакую замену артиллерии для ряда задач, например, в деле разрушения проволочных заграждений. В последнем, третьем издании 9есть на милитере) явно не без немецкого влияния (прослеживаются кальки с брукмюллеровских артиллерийских наставлений) танки -- интсрумент глубокого боя, делятся на танки НПП (непосредственной поддержки пехоты), ДПП (дальней поддержки пехоты) и ДД (дальнего действия).

Пока я вижу так, что в мире Кайзеррайха, острой потребности в развитии теории танковых войск у Германии не будет, а в Советской России не будет возможности её развивать ввиду отсутствия взаимодействия с Рейхсвером. Поэтому, скорее всего, победит "французская" модель нашей истории: танки как средство поддержки пехоты и средство качественного усиления на решающих участках прорыва. Никаких идей с самостоятельными операциями танковых войск. Соответственно, оргструктура будет такой: танковые батальоны легких танков в каждой дивизии, танки в разведывательных подразделениях дивизий и небольшое количество танковых полков/бригад РГК, вооруженных средними и тяжелыми танками.

[Kronag]

Вышел дневник по Пуэрто-Рико: https://www.reddit.com/r/Kaiserreich/comments/eq0gip/progress_report_103_puerto_rico/

Где же наши долгожданные Венгрия и Чехия...

[Crusader]

Поэтому, скорее всего, победит "французская" модель нашей истории: танки как средство поддержки пехоты и средство качественного усиления на решающих участках прорыва

 Т. е. Кристи не купят и рулить будут сперва Т-26+Т-28, а потом СП+КВ?

 Тогда и британцы, вероятно, не купят Кристи.

Изменено 17 Jan 2020 пользователем Crusader

[Вандал]

Т. е. Кристи не купят и рулить будут сперва Т-26+Т-28, а потом СП+КВ?

Не факт. Необходимости маневра резервами никто не отменял. Вот это типичная ошибка: считать, что стратегия вот так вот в лоб диктует выбор технических решений. На самом деле там столько но и если, что возможно всё, что угодно.

Тогда и британцы, вероятно, не купят Кристи.

Начнем с того, что как у англичан, так и у французов, рулят совсем другие люди. И чем они будут руководствоваться -- бог весть.

 

[Crusader]

Не факт. Необходимости маневра резервами никто не отменял. Вот это типичная ошибка: считать, что стратегия вот так вот в лоб диктует выбор технических решений. На самом деле там столько но и если, что возможно всё, что угодно.

 Я в общем. Как оно там пойдёт точно, разумеется, неизвестно.

[Gaspar]

Автор, как там с продолжением? 

Кс. русское древо фокусов ждет обновление.

https://www.reddit.com/r/Kaiserreich/comments/f3y5xi/progress_report_105_russia_tree_update/

 

[Дарт Аньян]

Автор, как там с продолжением?

Над продой работаю потихоньку. Проблема только в том, что именно - потихоньку... К тому же только недавно удалось найти время и возможность возобновить процесс. Но надеюсь, что в этом месяце получится.

 

Кс. русское древо фокусов ждет обновление.

Судя по всему, после китайского обновления, нас ждёт восточноевропейское!

[Gaspar]

Судя по всему, после китайского обновления, нас ждёт восточноевропейское!

Вообще-то это давно известно... 
 

[Дарт Аньян]

Вообще-то это давно известно...

Это-то понятно. Но всё равно радует!

[Gaspar]

Небольшой анонс к Литве, точнее ее националистической части

[Gaspar]

Над продой работаю потихоньку. Проблема только в том, что именно - потихоньку... К тому же только недавно удалось найти время и возможность возобновить процесс. Но надеюсь, что в этом месяце получится.

Очень надеюсь. 
Тут уже мододелы успели выпустить версию 0.11 

https://www.reddit.com/r/Kaiserreich/comments/f5ve8u/kaiserreich_beta_011_the_long_road_home_is_out/

Кс. часть иллюстраций в основном таймлайне пропала. 

[Дарт Аньян]

А вот и прода наконец вышла!

 

Ну таки что, лёд тронулся, господа присяжные заседатели?

Очень на это надеюсь...

 

Изменено 23 Feb 2020 пользователем Мяо Дзедун

[Gaspar]

А вот и прода наконец вышла!

УРАААА!!!! 

ОГРОМНОЕ СПАСИБОООО!!!
 

Пара замечаний. 

Кое какие иллюстрации не отображаются (и с пропавшими старыми все еще тоже самое).

В начале:

"Промышленность лишилась устойчивого снабжения стратегическими видами сырья, особенно железной рудой, которую немцы импортировали из Швеции. Весьма уязвимой в условиях войны оставалась и продовольственная безопасность страны. " 

Может это стоит чуть больше осветить? А то там дальше сразу про "военную экономику", что выглядит оборванно.

И под Спартаковцами:

"Зима 1918 – 1919 гг. прошла для Германии очень тяжело. Население всё ещё жило, затянув пояса, а перегруженные ранее военными заказами предприятия начинали переходить на мирные рельсы – перестав нуждаться в излишнем количестве рабочих. Возвращались домой солдаты – и многие из них не могли привыкнуть к мирной жизни, которая их не принимала. На кризис экономический накладывался кризис политический, связанный с чрезмерным усилением влияния военных. К тому же кайзер не спешил выполнять программу «Пасхального послания», опасаясь недовольства консерваторов, начавших сплачиваться вокруг военных. В ноябре 1919 г., слегка очнувшись от победной эйфории, народ начал потихоньку роптать. "

18 я думаю. 

П.С. что дальше планируете, если не секрет?

 

Изменено 25 Feb 2020 пользователем Gaspar

[Дарт Аньян]

с пропавшими старыми все еще тоже самое

Да, там надо будет заменить. Да пока что руки всё не доходят...

 

В начале:

"Промышленность лишилась устойчивого снабжения стратегическими видами сырья, особенно железной рудой, которую немцы импортировали из Швеции. Весьма уязвимой в условиях войны оставалась и продовольственная безопасность страны. "

Может это стоит чуть больше осветить? А то там дальше сразу про "военную экономику", что выглядит оборванно.

Тот момент, который вы процитировали,  был взят из литературы по РИ — там шла речь чисто о РИ ПМВ, и предназначен этот момент был прежде всего для краткой затравки к дальнейшей АИ. И вопрос о продовольственной безопасности, и «военная эклномика» — это всё материалы из РИ ПМВ, и я посчитал, что в данном случае необязательно углубляться в детали, ведь в данном случае речь шла о РИ...

 

18 я думаю

Исправил! Спасибо!

[Kronag]

Прочитал набросок про ход событий после Вельткрига. Как всегда высокое качество, хотя и очень похоже на реальные события. Что будет дальше? Как насчёт перенестись на восток, в Азию и посмотреть на Японию и подготовить почву под германскую интервенцию?

[Дарт Аньян]

хотя и очень похоже на реальные события

Частенько приходится опираться на них, и иногда даже использовать в качестве основы для АИ. Где-то - аллюзии; где-то - РИ-события, но в АИ-обстоятельствах (собственно, примерно так я и поступил с Восстанием Спартакистов и скандалом "Остхильфе").

 

Как насчёт перенестись на восток, в Азию и посмотреть на Японию и подготовить почву под германскую интервенцию?

Скорее всего, до этого я дойду ох как нескоро... Пока что у меня в планах (которые, впрочем, могут измениться в зависимости от вдохновения, появления новой матчасти или других обстоятельств) идти поступательно по регионам. Планирую разобрать сначала Миттельевропу. Германию в 1-й половине 20-х уже разобрал, теперь я вернусь к ней очень и очень нескоро. Следующей главой планируется Австро-Венгрия, за ней пойдут главы про основные страны Миттельевропы - Польша, Литва, Украина, Балтия, белогвардейские анклавы. Когда покончу с этим регионом, перейду к остаткам Антанты - Канаде с доминионами и Франции в изгнании. После этих глав наступит черёд синдикалистов - хотя действительно очень нужно их раскрыть, я пока к этому не готов, ибо нужно ещё проштудировать матчасть (с которой я пока что толком и не знакомился). Разработка и проработка синдикалистской экономики и политической системы - и чтобы это ещё и работало - очень ответственное дело. Тут нужно будет как минимум прочитать основные труды теоретиков синдикализма (того же Эмиля Пуже, например), чтобы морально подготовиться к такому. Так что синдикалистов оставляю на потом. А раз синдикалисты у меня в дальнем конце списка, то там же и Советская Россия - в принципе, некоторые идеи уже обсудили в соответствующей теме, но я всё же поставлю главу про Советскую Россию в одном ряду с главами про английских и французских синдикалистов (чтобы выглядело стройно и красиво). И уже только тогда я дойду до Азии... Слишком далёкая перспектива, конечно, но именно на ней у меня закончится планируемая первая часть таймлайна - он у меня разросся уже так сильно в объёмах графомании, что без разбивки на отдельные части (со своим набором глав) уже не обойтись.

[Gaspar]

Скорее всего, до этого я дойду ох как нескоро... Пока что у меня в планах (которые, впрочем, могут измениться в зависимости от вдохновения, появления новой матчасти или других обстоятельств) идти поступательно по регионам. Планирую разобрать сначала Миттельевропу. Германию в 1-й половине 20-х уже разобрал, теперь я вернусь к ней очень и очень нескоро. Следующей главой планируется Австро-Венгрия, за ней пойдут главы про основные страны Миттельевропы - Польша, Литва, Украина, Балтия, белогвардейские анклавы. Когда покончу с этим регионом, перейду к остаткам Антанты - Канаде с доминионами и Франции в изгнании. После этих глав наступит черёд синдикалистов - хотя действительно очень нужно их раскрыть, я пока к этому не готов, ибо нужно ещё проштудировать матчасть (с которой я пока что толком и не знакомился). Разработка и проработка синдикалистской экономики и политической системы - и чтобы это ещё и работало - очень ответственное дело. Тут нужно будет как минимум прочитать основные труды теоретиков синдикализма (того же Эмиля Пуже, например), чтобы морально подготовиться к такому. Так что синдикалистов оставляю на потом. А раз синдикалисты у меня в дальнем конце списка, то там же и Советская Россия - в принципе, некоторые идеи уже обсудили в соответствующей теме, но я всё же поставлю главу про Советскую Россию в одном ряду с главами про английских и французских синдикалистов (чтобы выглядело стройно и красиво). И уже только тогда я дойду до Азии... Слишком далёкая перспектива, конечно, но именно на ней у меня закончится планируемая первая часть таймлайна - он у меня разросся уже так сильно в объёмах графомании, что без разбивки на отдельные части (со своим набором глав) уже не обойтись.

Слушайте, а вы не пробовали переводить несколько первых глав своей АИ и выложить ее на реддите? У вас они куда лучше проработаны и прописаны, чем те, что у команды Кайзеррайха. Например ГВ в Франции и Италии.

[Дарт Аньян]

Слушайте, а вы не пробовали переводить несколько первых глав своей АИ и выложить ее на реддите?

Увы - хотя идея хорошая - но вряд ли...  Сам по себе таймлайн - вещь очень трудозатратная, а уж перевод... Так-то переводить на английский я вполне способен, но тут нужен ХОРОШИЙ перевод. Google-переводчик не подходит и близко - я когда прогнал в своё время свой таймлайн, обнаружил, что, например, США он переводит на английский как "Республика Ингушения" И это самая невинная ошибка автоматики! То есть, за перевод надо действительно взяться серьёзно. Даже если сделать выборку по главам - это всё равно такая стена текста (продукт моей графомании), что переводить замучаешся. А тут всё упирается в свободное время, которого всегда мало...

 

Хотя идея действительно интересная. Может быть, действительно стоит попробовать взяться. Но если публиковать, то, пожалуй, и на англо-ФАИ тоже! Надо мыслить масштабно!

Изменено 28 Feb 2020 пользователем Мяо Дзедун

[Дарт Аньян]

А если урезать таймлайн? 

Дык жалко же! 

[Омич]

Я предлагаю оцень армии мира АИ по этой или похожей шкалеhttps://posmotre.li/Шкала_силы_армий#.D0.92.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.8B_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D0.BF.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.87.D1.91.D1.82.D0.B0

Неплохая идея. Полезно получить общее представление по вооруженным силам.

[Омич]

Я планирую составить по государствам вообще

Интересно. Выложите расклад по государствам.