Византия без Вандальской и Остроготской войн

[Neznaika1975]

Нет Маврикия, нет Фоки, нет casus belli для персидской агрессии и лжеФеодосия, нет Африканского экзархата с Ираклием Младшим...

базовые факторы типа чумы, изменения климата остаются

[Satprem]

базовые факторы типа чумы, изменения климата остаются

Зато легионы остаются на Дунае и нет проривов варваров.Так же нет прорива Хосрова к Антиохии.Нет слитих легионов в Италийской мясорубке.Тут в борьбе против аваров есть королевство остготов.

[Satprem]

Цецилии к моменту прихода арабов даже все Марокко по Сус могут успеть покорить.

Берберы смогут захватить острова и построить флот мощный?Какие у них могут быть отношения с Византией в таком мире? Будут ли они промышлять пиратством в этом мире как вандали?

[Georg]

учитывая социальную структуру берберских обществ и их возможные паттерны

А можно пояснить, какие такие паттерны, почему не знаю?

[Neznaika1975]

Зато легионы остаются на Дунае и нет проривов варваров.Так же нет прорива Хосрова к Антиохии.Нет слитих легионов в Италийской мясорубке.

 

 слитые в 530/550 солдаты в Иьалии и неудачи империи в 590/630 годы - вы точно уверены во взаимосвязи???

ладно, не буду вступать в долгую дискуссию - все равно задумка не удалась, поэтому неинтересно 

 

p.s. Обратил внимание, что вместо быкву Ы Вы используете И

в украинской алфавите нет буквы Ы?

Изменено 17 Oct 2019 пользователем Neznaika1975

[Satprem]

украинской алфавите нет буквы Ы?

Толсто

слитые в 530/550 солдаты в Иьалии и неудачи империи в 590/630 годы - вы точно уверены во взаимосвязи???

Эффект домино, но для вас это не играет роли.

[Neznaika1975]

Толсто

я без всякой иронии спросил

Ок, погуглил. действительно нет

Изменено 17 Oct 2019 пользователем Neznaika1975

[Han Solo]

А можно пояснить, какие такие паттерны, почему не знаю?

Склонность к бандитизму, пиратству и разбою )

[Satprem]

всякой иронии спросил Ок, погуглил. действительно нет

Тогда извеняюсь

[Georg]

Склонность к бандитизму, пиратству и разбою )

Генетически обусловленная?

 

Так-то они даже Испанию именно с голодухи завоевали.

Муса ибн Нусайр, бывший на тот момент губернатором гигантской и довольно богатой провинции Ифрика (т.е. Северной Африки), стоял перед нелегким выбором. Как это часто бывает, проблемы начались с того, что сбылись все его мечты: Муса хотел покорить берберов и сделать их мусульманами, Аллах ниспослал ему удачу, и все получилось. Но теперь в его владениях оказалась прорва буйных и скорых на расправу берберов, которые, к тому же, стали новыми гражданами. В свое время он пообещал им, что приняв ислам африканские кочевники обретут славу, богатства и новые земли. Само собой, на самом деле дать все это он им попросту не мог. Вскоре дела пошли еще хуже: в Магрибе начался страшный голод, и дело запахло жареным.

Взвесив все «за» и «против», Муса ибн Нусайр принял единственно верное решение. Он решил отправить берберов грабить неверных. Это было довольно мудрым ходом – самые буйные по дороге перемрут, а остальные вернутся с добычей – двойная польза.

Изменено 17 Oct 2019 пользователем Georg

[швамбран]

базовые факторы типа чумы, изменения климата остаются

Климат - может быть, а касательно чумы, те средства, что были потрачены на ведение войн в Африке и Италии, здесь могут быть потрачены (ну, если не разворуют, конечно) на санитарные и гигиенические мероприятия в городах. И чума примет меньшие масштабы.

[tea moore]

Да почитайте хоть "Королевство Вандалов" Диснера

Спасибо, почитаю. 

пойти в "крестовые походы" и навалять мерзким арианским еретикам вестготам в Испании

обсуждалось где то, как вполне реальная перспектива

Хм, войско "парикмахеров" вторгается в Испанию. Насколько велик шанс устоять у вестготов? Развалятся, как в РеИ при арабском вторжении и получится некое берберо-испанское королевство, которое начнет конфликт далее с остготами? Или же вестготы, как и при вторжении византийцев в РеИ, сумеют в основном отбиться? И пока "парикмахеры" будут бодаться в Испании с переменным успехом, с востока подкрадутся арабы, если они, конечно, в такой развилке будут.  

[monamy]

с востока подкрадутся арабы, если они, конечно, в такой развилке будут. 

Тут стоит уточнить, а будет ли здесь Ирано-византийская война 602-626 года из-за последствий  которой, обе империи во многом и продули арабским кочевникам

[Neznaika1975]

Сохранению остготов, владеющих Италией? Не вижу.

в любом варианте?

даже, если к примеру Флавий Евтарик живет еще лет 15 и остготы устанавливают нормальную династию?

[Georg]

даже, если к примеру Флавий Евтарик живет еще лет 15 и остготы устанавливают нормальную династию?

А как это остановит Гармула?

[Neznaika1975]

как это остановит Гармула?

не, с вандалами - все как в РеИ

Но в Италию Юстиниан не лезет, видя отсутствие раздоров межлу готами

[Georg]

с вандалами - все как в РеИ

Тогда война неизбежна, уже даже чисто из-за стратегического положения Сицилии. Ну и упех вандальской экспедиции породит соответствующий тренд в настроениях элиты.

видя отсутствие раздоров межлу готами

В первый период правления Витигиса никаких раздоров не было. Тем не менее остготы стабильно проигрывали отреформированной византийской армии даже в чисто военном отношении.

Изменено 19 Oct 2019 пользователем Georg

[LokaLoki]

я без всякой иронии спросил Ок, погуглил. действительно нет

Звук "ы" - буква "и". 

Звук "и" - буква "і", как в беларусском. 

Звук "э" - буква "е". 

"йэ" - буква "є". 

И есть буквы "ї" - обозначает "йи", по принципу "я" - "Я", "ю" - "йу";

ґ - взрывной "русский" "г", "г" - это глухой "г", ближе к "х", или  "беларусскому г" 

Беларусы "палятся" на отсутствии "щ", пишут "шч".

В беларуском и украинском нет "ъ" - вместо него пишут апостроф: '

Ну и в беларусском есть ў - "у короткое", похоже на "w". 

Есть еще буквы "дж" и "дз", но на письме они не распознаются как буквы  

 

[Neznaika1975]

с вандалами - все как в РеИ

коллега, а Вам не попадалась инфа о дальнейшей судьбе Гелимера и его потомства, после того, как их поселили в Галатии?

 

интересует даже не сам Гелимер, а его потомки

 

потомоктГассанидов в басилевсы выбился.

вдруг и потомки вандальского рекса себя проявили?