оргструктура войска польского

154 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

прочие закупки

1939/40

артиллерия

- закончено обновление оставшихся пушек образца 1897 до версии 1897/37 - по 2200 злотых за модернизацию каждой пушки - 2 млн. 556 тыс. 400 злотых

- согласно "добровольному обязательству" Сталевой Воли от 1938 ежегодно за свой счет поставлять 1 дивизион 100-мм гаубиц за счет прежприятия (т.е. бесплатно для бюджета страны) поставлено 10 шт. 100-мм гаубиц Шкода

- закуплено 20 100-мм гаубиц Шкода по 147.620 злотых за штуку - т.е. за 2 млн. 952 тыс. 400 злотых

- закуплено 25 100-мм гаубиц wz.38 по 140.000 злотых за штуку - т.е. 3 млн. 500 тыс. злотых

- закуплено 200 противотанковых "бофорсов" по 22.900 злотых за штуку - т.е. за 4 млн. 580 тыс. злотых

- закуплено 100 75-мм пушек wz.40 по 40.000 злотых за штуку - т.е. за 4 млн. злотых

- закуплено 100 40-мм зенитных Бофорсов по 103.500 злотых за штуку - т.е. за 10 млн. 350 тыс. злотых

- закуплено 50 75-мм зентиных Стара по 135.000 злотых за штуку - т.е. за 6 млн. 750 тыс. злотых

всего в 1939/40 на закупку артиллерии ассигновано 34 млн. 688 тыс. 800 злотых

бронетехника

закуплено 150 танков 9ТР по 231.000 злотых за штуку - 34 млн. 650 тыс. злотых

закуплено 100 бронеавтомобилей wz.40 по 30.000 злотых за штуку - 3 млн. злотых

всего на закупку бронетехники в 1939/40 гг. ассигновано 37 млн. 650 тыс. злотых

стрелковое оружие

закуплено 250 тыс. самозарядных винтовок Марошека по 200 злотых за штуку - 50 млн. злотых

закуплено 5000 пп Морс по 400 злотых за штуку - 2 млн. злотых

всего на закупку стрелкового оружия в 1939/40 гг. - 52 млн. злотых

авиация

закуплено 30 "Ястребов" по 170.000 злотых за штуку - 5 млн. 100 тыс. злотых

закуплено 100 "сомов" по 130.000 злотых за штуку - 13 млн. злотых

закуплено 50 "лосей" по 450.000 злотых за штуку - 22 млн. 500 тыс. злотых

в Германии закуплено 150 "мессершмиттов" по 130.000 рейхсмарок за штуку - 19,5 млн. рейхсмарок (41 млн. 340 тыс. злотых)

всего на закупку авиации в 1939/40 - 81 млн. 940 тыс. злотых

всего на закупки вооружений в 1939/40 ассигновано - 206 млн. 278 тыс. 800 злотых

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1940/41

артиллерия

- согласно "добровольному обязательству" Сталевой Воли от 1938 ежегодно за свой счет поставлять 1 дивизион 100-мм гаубиц за счет предприятия (т.е. бесплатно для бюджета страны) поставлено 10 шт. 100-мм гаубиц wz.38

- закуплено 40 100-мм гаубиц wz.38 по 140.000 злотых за штуку - 5 млн. 600 тыс. злотых

- закуплено 150 75-мм пушек wz.40 по 40.000 злотых за штуку - 6 млн. злотых

- закуплено 150 47-мм противотанковых пушек wz.39 по 25.000 злотых за штуку - 3 млн. 750 тыс. злотых

- закуплено 50 75-мм зентиных Стара по 135.000 злотых за штуку - т.е. за 6 млн. 750 тыс. злотых

всего на закупку артиллерии в 1940/41 - 22 млн. 100 тыс. злотых

бронетехника

- закуплено 100 танков 9ТР по по 231.000 злотых за штуку - 23 млн. 100 тыс. злотых

- закуплено 100 бронеавтомобилей wz.40 по 30.000 злотых за штуку - 3 млн. злотых

- закуплено в Германии 60 танков М.К.А. по 250.000 рейхсмарок за штуку - 15 млн. рейхсмарок (31 млн. 800 тыс. злотых)

всего на закупку бронетехники в 1940/41 - 57 млн. 900 тыс. злотых

стрелковое оружие

- закуплено 100 тыс. самозарядных винтовок Марошека по 200 злотых за штуку - 20 млн. злотых

- закуплено 10 тыс. пп Морс по 400 злотых за штуку - 4 млн. злотых

всего на закупку стрелкового оружия в 1940/41 - 24 млн. злотых

авиация

- закуплено 100 "сомов" по 130.000 злотых за штуку - 13 млн. злотых

- закуплено 10 "лосей" по 450.000 злотых за штуку - 4 млн. 500 тыс. злотых

- закуплено 35 "мисей" по 500.000 злотых за штуку - 17 млн. 500 тыс. злотых

- в Германии закуплено 70 "мессершмиттов" по 130.000 рейхсмарок за штуку - 9,1 млн. рейхсмарок (19 млн. 292 тыс. злотых)

всего на закупку авиации в 1940/41 - 54 млн. 292 тыс. злотых

всего на закупки вооружений в 1940/41 ассигновано - 158 млн. 292 тыс. злотых

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1941/42

артиллерия

- согласно "добровольному обязательству" Сталевой Воли от 1938 ежегодно за свой счет поставлять 1 дивизион 100-мм гаубиц за счет предприятия (т.е. бесплатно для бюджета страны) поставлено 10 шт. 100-мм гаубиц wz.38

- закуплено 20 100-мм гаубиц wz.38 по 140.000 злотых за штуку - 2 млн. 800 тыс. злотых

- закуплено 250 75-мм пушек wz.40 по 40.000 злотых за штуку - 10 млн. злотых

- закуплено 150 47-мм противотанковых пушек wz.39 по 25.000 злотых за штуку - 3 млн. 750 тыс. злотых

- закуплено 50 75-мм зенитных Стара по 135.000 злотых за штуку - т.е. за 6 млн. 750 тыс. злотых

всего на закупку артиллерии в 1941/42 гг. - 23 млн. 300 тыс. злотых

бронетехника

закуплено 400 противотанковых установок "тыгрыс" http://fai.org.ru/forum/topic/46133-bronetehnika-voyska-polskogo/?do=findComment&comment=1604816 по 30.000 злотых за штуку - 12 млн. злотых

закуплено 60 танков 14ТР по 400.000 злотых за штуку - 24 млн. злотых

всего на закупку бронетехники в 1941/42 гг. - 36 млн. злотых

стрелковое оружие

- закуплено 10 тыс. пп Морс по 400 злотых за штуку - 4 млн. злотых

- закуплено 4 тыс. pmd по 500 злотых за штуку - 2 млн. злотых

- закуплено 2 тыс. ручных пулеметов "Браунинг" по 1433 злотых за штуку - 2 млн. 866 тыс. злотых

- закуплено 1500 пулеметов ckm wz.30a по 2102 злотых за штуку - 3 млн. 153 тыс. злотых

всего на закупку стрелкового оружия в 1941/42 - 12 млн. 019 тыс. злотых

авиация

- закуплено 150 лицензионных PZL-Bf-109 по 255.000 злотых за штуку - 3 млн. 250 тыс. злотых

- закуплено 150 "сомов" по 130.000 злотых за штуку - 19 млн. 500 тыс. злотых

- закуплено 70 "мисей" по 500.000 злотых за штуку - 35 млн. злотых

всего на закупку авиации в 1941/42 - 57 млн. 750 тыс. злотых

всего на закупки вооружений в 1941/42 ассигновано - 129 млн. 069 тыс. злотых

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

итого с 1939/40 по 1941/42 на закупку вооружений ассигновано 493 млн. 639 тыс. 800 злотых

за этот период закуплено

105 100-мм гаубиц (и еще 30 поставлено бесплатно Сталевой Волей, итого вместе с ними - 135 шт.)

200 37-мм противотанковых орудий

300 47-мм противотанковых орудий

500 75-мм пушек (и еще 1165 таких пушек было модернизировано)

100 40-мм зенитных орудий

150 75-мм зенитных орудий

200 бронеавтомобилей

250 танков 9ТР

60 танков М.К.А.

60 танков 14ТР

350.000 самозарядных винтовок

25.000 пистолетов-пулеметов

2000 ручных пулеметов

1500 станковых пулеметов

350 "сомов"

60 "лосей"

105 "мисей"

30 "ястребов"

370 "мессеров" (в т.ч. лицензионных)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


РЕИ планы Польши по танкам

1) ежегодно по 49 "семерок"

2) к 1942 - 480 легких 4ТР

3) к 1942 - 64 кавалерийских 10ТР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

причем на семерке тоже со временем сменят сие https://pl.wikipedia.org/wiki/37_mm_armata_czołgowa_wz._37_Bofors

на танковый вариант вот этого https://pl.wikipedia.org/wiki/47_mm_armata_przeciwpancerna_wz._39

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

причем на семерке тоже со временем сменят сие https://pl.wikipedia.org/wiki/37_mm_armata_czołgowa_wz._37_Bofors на танковый вариант вот этого https://pl.wikipedia.org/wiki/47_mm_armata_przeciwpancerna_wz._39

к слову, перевооружеение "семерок" 47-мм пушками планировалось и в РЕИ

Nowo prejektowany czołg szturmowy 14TP miał posiadać to działo jako uzbrojenie główne. Niewykluczone, że także czołgi 7TP z czasem przezbrojono by w tę armatę,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

экспортные поставки польсго вооружения (на основе РЕИ контрактов)

значение цифр буду отмечать звездочками

* - полностью РЕИ цифры контрактов

** - цифры констрактов слегка уменьшены

*** - в РЕИ точные цифры контрактов были неизвестны

**** - а вот это будут уже чисто АИ цифры

1) ПВО (с ними правда поляки получали меньше чем могли, т.к. по учловиям лицензионного соглашения польские заводы в плане экспорта ПВО выступали не как чистые производители, а как субподрядчики "Бофорса" - но экспортные орудия строились именно что в Польше)

- в Великобританию в 1939/40 - 230 орудий*

- в Нидерланды в 1939/40 - 88 орудий*

2) самолеты

- в Румынию в 1933/34 - 50 PZL.P.11 и лицнезия на их выпуск*

- в Румынию в 30-х - 5 PZL.P.24 и лицензия на их выпуск*

- в Грецию в 1936/37 - 36 PZL.P.24*

- в Турцию в 1936/37 - 40 PZL.P.24 и лицензия на их выпуск*

- в Испанию в 1938/39 - 30 "лосей"** (в РЕИ заказ был аж на 50 машин, но без ГВ он будет явно меньшим)

- в Румынию в 1938/39 и 1939/40 - 30 "лосей"*

- в Югославию в 1939/40 - 10 "лосей"*

- в Турцию в 1939/40 - 10 "лосей" и лицензию на их выпуск*

- в Грецию в 1939/40 - 12 "лосей" и лицензию на их выпуск*

- в Финляндию - в 1940 - продажа лицензии на "лося"*

- в Данию - в 1940 - продажа лицензии на "лося"*

- в Эстонию - в 1940 - продажа лицензии на "лося"*

- в Бельгию - в 1940 - продажа лицензии на "лося"*

3) танки (все ***, т.к. в РЕИ успели только в предварительные переговоры)

- в Швецию - в 1939/40 - 2 "семерки" для изучения машины

- в Эстонию - в 1940/41 - 6 "семерок"

- в Турцию - в 1940/41 и 1941/42 - 24 "семерки" (по 12 в год)

- в Герцию - в 1940/41 - 16 "семерок", в 1941/42 - еще 8 "семерок"

- в Нидерланды - в 1940/41 и 1941/42 - 20 "семерок" (по 10 в год)

- в Югославию - в 1940/41 - 6 "семерок", в 1941/42 - еще 10 "семерок"

- в Испанию - самый крупный заказ, в 1939/40, 1940/41 и 1941/42 - 45 "семерок" (по 15 машин в год)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к слову - полезная ссылка http://wojsko18-39.3ap.net/wrzesien/index.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

к слову - поляки собирались заменять устаревший пулемет ckm wz.30 новым https://pl.wikipedia.org/wiki/Karabin_maszynowy_Typ_C

Ckm_typ_c.jpg

в ЭАИ он станет серийным ака Ckm wz.41

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к слову о польских бомберах - вот, собственно, и их боеприпасы http://wojsko18-39.3ap.net/wrzesien/lotnictwo/bomby/bombylotn.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по поводу "ястребов"

от их всё равно полностью не деться, т.к. 150 двигателей Bristol Mercury VIIIA к ним было уже закуплено в 1938-1939 гг. на перспективу. Понятно что БЕЗ войны "кобужа" не будет, но двигатели девать куда-то надо (а их можно или на "кобуж", или на "ястреб" - ни к какому другому польскому самолету они не подходят а реэкспортировать их в третью страну поляки не имеют права согласно с лицензионным соглашением с фирмой Бристоль. Понятно что в ЭАИ лицензионную версию этого движка поляки у себя строить не будут (ибо с ним "ястреб", прямо скажем, не ахти машина, вытянуть её может на относительно годный уровень только более совершенный "таурус III") - но, как я говорил, движки девать надо, так что воленс-ноленс полякам придется построить партию "ястребов" чтобы двигатели для них не пропали, правда, благо не все 150, а меньше, ибо

как я говорил о поставках танков

- в Нидерланды - в 1940/41 и 1941/42 - 20 "семерок" (по 10 в год)

поставка будет специфической, ибо поставка "семерок" в Голландию будет проведена не за деньги а по формуле клиринга - в качестве оплаты за танки голландцы поставят полякам 50 самолетов https://ru.wikipedia.org/wiki/Fokker_D.XXI без двигателей - на них поляки и установят часть Bristol Mercury VIIIA (VIIIА на оригинальные фоккеры правдо никто не ставил до этого, но чуть более архаичный Bristol Mercury VIII ставился на фоккеры датской и финской сборки, так что проблем с установкой на польскую партию фоккеров двигателей VIIIА проблем быть не должно)

так что в итоге получаем - во многом вынужденную партию из 100 "ястребов" с Bristol Mercury VIIIA и 50 "фоккеров" с тем-же двигателем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

польский фоккер получит индекс Fokker D.XXI-Р3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так что в итоге получаем - во многом вынужденную партию из 100 "ястребов" с Bristol Mercury VIIIA и 50 "фоккеров" с тем-же двигателем

Определенно, Вам нужна таблетка от жадности. В реальности, конечно, рассматривают разные варианты. Но выбирают какой-то один. Вы наступаете на типичные грабли начинающего техноальтернативщика.

Не то, чтобы это что-то меняло. Просто такие нюансы делают Ваш мир искусственным, не позволяют относиться к нему серьезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ясно

тогда, наверное, выберут вариант с фоккерами как более рациональный - по крайней мере машина хоть и несколько устаревшая, но зато дешевая и простая в управлении, а вот избавить "ястреб" от баффтинга - тот еще гемморой. Так что значит тогда ограничатся эксперементальной партией "Ястребов" (и так заказанной летом 1939) в 30 машин из которых выпустят в реале около десятка (в реале успели построить пять но ввести их в строй не успели), а остальное установят в фоккеровские планеры. Т.е. фоккеров с движками Меркури 8А будет где-то 135-140 машин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к слову - в таком варианте я не исключаю появления чуть позднее и фоккеров с Таурус III в небольшом количестве (несколько десятков таких движков также были заказаны в РЕИ в 1939-м для второй партии "ястребов" (в РЕИ их успели заказать, но поступить они не успели) (из них построят всего пару прототипов). Значит у нас получится примерно 135-140 фоккеров с меркури-8, и штук 30-40 с таурус3, т.е. в общей сложности выйдет от 165 до 180 фоккеров обеих модификаций

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но зато дешевая

а для поляков это важно

а с десяток эксперементальных "ястребов" в итоге так и не примут на вооружение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а вот избавить "ястреб" от баффтинга - тот еще гемморой.

Так у него еще и бафтинг был? Тогда однозначно в топку. Потому что любая нерешенная проблема может оказаться неразрешенной. Что с флаттером, что с бафтингом тогда шли путем проб и ошибок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так у него еще и бафтинг был?

да, он был его основной проблемой. Недостаточная скорость была только второй проблемой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так что тогда однозначно - выбор в пользу фоккеров с уже поступившими и заказанными Меркури-8 и Таурус-3 соответственно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

тогда по фоккерам получается следующее

за танки поставлены 50 голландских планеров и приобретена лицензия на сборку еще 150 машин - на голландские планеры и на 90 машин польского выпуска ставился Bristol Mercury VIIIA, на остальные машины - более мощный Bristol Taurus III. Голландские планеры от польских отличались вооружением - на голландских были четыре 7,92 пулемета FN Browning M36P (экспортный вариант FN Browning M36 но под польский калибр 7,92 вместо голландского 7,69), на польских машинах было четыре 7,92 пулемета PWU wz.36

поскольку запуск в серию PZL.62 явно задерживался (планировалось начать серийное производство в 1942, но на деле получится только летом 1943) то осенью 1941 закуплена доп.лицензия еще на 100 фоккеров и закуплены еще 100 Bristol Taurus III для них

итого выходит

1) голландские планеры "фоккер" с двигателями Bristol Mercury VIIIA (850 л.с.) ака Fokker D.XXI-Р3 (т.к. планеры голландские - то именование машин по голландской терминологии), вооружение 4х 7,92  FN Browning M36P - 1940 г. - 50 машин

2) лицензионные "фоккеры" польской сборки с теми-же двигателями Bristol Mercury VIIIA ака PZL.F.D.XXIa (тут уже вступает в силу правило именования лицензионных машин сборки PZL), вооружение 4х 7,92 PWU wz.36 - 1940 г. - 90 машин (фоккер продавал лицензию всегда на сборку определенного количества машин)

3) лицензионные "фоккеры" польской сборки с двигателями Bristol Taurus III ака PZL.F.D.XXIb, вооружение 4х 7,92 PWU wz.36 - 1940-1941 и 1941 - 1942 гг. - 160 машин

итого 300 машин

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2) лицензионные "фоккеры" польской сборки (лицензия куплена в 1940) с теми-же двигателями Bristol Mercury VIIIA ака PZL.F.D.XXIa (тут уже вступает в силу правило именования лицензионных машин сборки PZL) - 1940 г. - 90 машин (фоккер продавал лицензию всегда на сборку определенного количества машин)

Почему PZL? Он специализировался на металлических самолетах. А "фоккеры" на то и "фоккеры", что имеют типовую конструкцию "фоккер": цельнодеревянные крылья и фюзеляж, имеющий в основе сварную ферменную раму из стальных труб и полотняную обшивку (только капоты в передней части фюзеляжа из листового алюминия). Кажется, у поляков, по такой конструкции LWS доки? Хотя и другие тоже могут потянуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ок, согласен

тогда по фоккерам получается следующее

за танки поставлены 50 голландских планеров и приобретена лицензия на сборку еще 150 машин - на голландские планеры и на 90 машин польского выпуска ставился Bristol Mercury VIIIA, на остальные машины - более мощный Bristol Taurus III. Голландские планеры от польских отличались вооружением - на голландских были четыре 7,92 пулемета FN Browning M36P (экспортный вариант FN Browning M36 но под польский калибр 7,92 вместо голландского 7,69), на польских машинах было четыре 7,92 пулемета PWU wz.36. Собирались на LWS

поскольку запуск в серию PZL.62 явно задерживался (планировалось начать серийное производство в 1942, но на деле получится только летом 1943) то осенью 1941 закуплена доп.лицензия еще на 100 фоккеров и закуплены еще 100 Bristol Taurus III для них

итого выходит

1) голландские планеры "фоккер" с двигателями Bristol Mercury VIIIA (850 л.с.) ака Fokker D.XXI-Р3, вооружение 4х 7,92  FN Browning M36P - 1940 г. - 50 машин

2) лицензионные "фоккеры" польской сборки с теми-же двигателями Bristol Mercury VIIIA (850 л.с.) ака Fokker D.XXI-Р4, вооружение 4х 7,92 PWU wz.36 - 1940 г. - 90 машин

3) лицензионные "фоккеры" польской сборки с двигателями Bristol Taurus III (1145 л.с.) ака Fokker D.XXI-Р5, вооружение 4х 7,92 PWU wz.36 - 1940-1941 и 1942 гг. - 160 машин (60 в 1940-41 и еще 100 в 1942)

итого 300 машин

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас