Удачная охота. Общее обсуждение

[Charles]

или это совместное литовско-русско-датское "запинывание" Швеции? (фронт, учитывая коалицию - второстепенный; главным фронтом остается черноморский)

Запинывание явно в кавычках, учитывая КТО там королём на 1625 год - как бы товарищ даже не поталантливее РИ "Северного Льва". Фактически рискует получиться "Северная Война на 100 лет раньше реала".

[Рюрик]

Запинывание явно в кавычках, учитывая КТО там королём на 1625 год

это верно подмечено, т.е. тут именно что объединение "вот против него дружить будем"

[honorik]

Запинывание явно в кавычках, учитывая КТО там королём на 1625 год - как бы товарищ даже не поталантливее РИ "Северного Льва". Фактически рискует получиться "Северная Война на 100 лет раньше реала".

согласна. но  - тем более надо этого "паровоза" понерфить, пока не развел пары на полную.

и будем "против него дружить" (иначе при промедлении сейчас - пострадают стратегические планы на юге, а османов решено добивать до победного).

[Charles]

согласна. но - тем более надо этого "паровоза" понерфить, пока не развел пары на полную. и будем "против него дружить" (иначе при промедлении сейчас - пострадают стратегические планы на юге, а османов решено добивать до победного).

Правда, тут может сложиться именно что ситуация РИ-Северной войны. Правда, у Дании на тот момент всё мур с экономикой, а у России - прокачавшаяся в турецкой войнушке армия, и как минимум один толковый генерал в лице Скопина-Шуйского. Как минимум - потому что "война царицы Анны" рискует выдвинуть плеяду таких - как из отметившихся в РИ-Смуту, так и АИшных.

[Рюрик]

да и в Польше точно также мур с экнономикой и есть наверняка прокачанные в войнах с теми же турками полководцы

Изменено 24 May 2020 пользователем Рюрик

[honorik]

Правда, тут может сложиться именно что ситуация РИ-Северной войны.

может. но 

у Дании на тот момент всё мур с экономикой, а у России - прокачавшаяся в турецкой войнушке армия, и как минимум один толковый генерал в лице Скопина-Шуйского. Как минимум - потому что "война царицы Анны" рискует выдвинуть плеяду таких - как из отметившихся в РИ-Смуту, так и АИшных.

и

в Польше точно также мур с экнономикой и есть наверняка прокачанные в войнах с теми же турками полководцы

поэтому лица, принимающие решения - скорее всего настроены так (как минимум в России и Литве с Польшей):

король шведский - талантливый полководец, но у нас и свои таланты есть. с армиями - аналогично.

а по ресурсам - наш союз кроет Швецию как бык овцу. 

поэтому - принудим шведов "вежество соблюдать", и снова развернемся против турок.

вот в процессе - может пойти "не по плану", но заранее этого ни в России, ни в Литве с Польшей, ни в Дании не знают.

Изменено 24 May 2020 пользователем honorik

[Charles]

вот в процессе - может пойти "не по плану", но заранее этого ни в России, ни в Литве с Польшей, ни в Дании не знают.

Угу.

[Charles]

а по ресурсам - наш союз кроет Швецию как бык овцу.

У шведов, правда, есть спонсоры в лице Англии и Нидерландов (юный король Англии впишется за тётку и подпишет на то же своего дядю по матери в Брюсселе). Так что там может и весело выйти.

[Рюрик]

Так что там может и весело выйти.

ну так с этим я и не спорю. Война будет весьма эпичной

[Рюрик]

и ориентировочно будет с 1625 по 1633

[Рюрик]

и начиная с 1633 мне видится целая цепочка браков заключенных в рамках замирения сторон

1) собственно сюда идеально ложиться уже ранее прописанный брак в 1633 между королевичем Яном Сигизмундом (младшим братом Альбрехта IV) с Марией Евгенией, дочерью штатгальтера Фридриха

2) аналогичным образом идеально ложится также ранее прописанный брак в том же 1633 году Альбрехта Х Штирийского с племянницей штатгальтера Марией Евгенией

3) сына даткого кронпирца, - Кристиана Младшего (1629 - 1705) помолвят с кузиной английского короля Марией Йоркской (1627 - 1690)

4) у шведов на тот момент холост кронпринц Карл Якоб, его в рамках все того же мирного договора женят на доче Эрика Марии (1617 - 1672), дабы замирить и обе ветви династии Васа

Изменено 24 May 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

итак, моделирую браки по мирному договору 1633 года

первые два были прописаны ранее и просто тут идеально ложаться на мир 1633 года, а описаны они в https://althistory.fandom.com/ru/wiki/Ягеллоны_(Удачная_охота) и https://althistory.fandom.com/ru/wiki/Габсбурги_(Удачная_охота)

далее

 Кристиан, принц Датский (1629 - 1705) - (в 1648 наследует своему деду как Кристиан V) +(помолвка 1633, консуммация 1646) Мария Йоркская (1627 - 1690), дети:

Кристиан VI (1648 - 1711), король Дании в 1705 - 1711 гг.

Элеонора (1649 - 1703)

Фредерик (1651 - 1655)

Ульрих (1654 - 1702)

Ханс (1657 - 1715)

София (1660 - 1713)

 Карл Якоб (1616 - 1678), (с 1640 король Карл IX Якоб) + Мария Васа (1617 - 1672), дети:

Мария Кристина (1635 - 1700)

Густав II Хенрик (1637 - 1684), король Швеции в 1678 - 1684 гг.

Эрик Юхан (1640 - 1677)

Анна Мария (1642 - 1685)

Изменено 24 May 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

Густав II Хенрик (1637 - 1684), король Швеции в 1678 - 1684 гг.

а ему в жены в рамках дальнейшего укрепления шведско-английского союза (который после войны никуда не денется) в жены его родственницу по линии бабки и по стечению обстоятельств её тёзку - Елизавету Стюарт Младшую (1637 - 1691), дочу Якова II

Густав II Хенрик (1637 - 1684) + Елизавета Стюарт младшая (1637 - 1691), дети:

(моделирую детей с её генетической тени https://ru.wikipedia.org/wiki/Луиза_Елизавета_Курляндская )

Кристина (1658 - 1719)

Юхан V Густав (1661 - 1730), король Швеции в 1684 - 1730 гг.

Карл Якоб (1663 - 1686)

Шарлотта (1665 - 1749)

Хенрик Филипп (1666 - 1694)

Элеонора (1668 - 1745)

Елизавета (1671 - 1697)

Адольф Юхан (1674)

Якоб Адольф (1676 - 1716)

[Рюрик]

и в рамках все того же союза ответный брак Анны Марии Шведской и принца Уэльского (будущего Генриха IX)

Генрих IX (1642 - 1686) + Анна Мария Шведская (1641 - 1685), дети:

Яков III (1663 - 1712), король Англии в 1686 - 1712 гг.

Генрих (1668 - 1683)

[Рюрик]

а пока что попробую промоделировать браки младших отпрысков рода Стюартов

итак, у нас

Яков II (1612 - 1663)

брак в 1634 году с Луизой Шарлоттой Бранденбургской (1617 - 1676), дети:

- Елизавета (1637 - 1691)

- Яков (1640 - 1644), принц Уэльский (умер в детстве)

- Генрих IX (1642 - 1686), король Англии и Шотландии в 1663 - 1686 гг.

- Генриетта (1645 - 1689)

- Карл (1646 - 1647)

- Анна (1648 - 1650)

- Фредерик (1649 - 1697)

- Шарлотта (1650 - 1729)

- Мария (1652 - 1712)

- Эдуард (1653 - 1679)

- Вильгельм (1655 - 1732)

- Георг (1658 - 1702)

сперва Фредерик (1649 - 1697), герцог Камберленд, генетическая тень вот этого вот оболтуса https://ru.wikipedia.org/wiki/Фридрих_Казимир_(герцог_Курляндии)

брак со своей родственницей, одной из дочурок Магнуса Карла Эстергётландского, детей не оставит

Эдуард (1653 - 1679), герцог Глостер, умрет холостяком

Вильгельм (1655 - 1732), герцог Кембриджский

а вот с ним промоделирую сперва его жену, ибо она тут АИ

итак, без английской ГВ самый младшенький из сыновей вот этого вот типа https://ru.wikipedia.org/wiki/Вильерс,_Джордж,_1-й_герцог_Бекингем Френсис Вильерс (1629 - РЕИ 1648) НЕ погибает в 1648 году а доживает до 1658 года, в 1655 году он женится на https://ru.wikipedia.org/wiki/Гамильтон,_Анна,_герцогиня_Гамильтон , и в 1657 году на свет появляется единственный отпрыск этой пары - дочь Кэтрин Вильерс (1657 - 1712), которая PRIMO - единственная наследница колоссального состояния своего непутевого дядюшки https://ru.wikipedia.org/wiki/Вильерс,_Джордж,_2-й_герцог_Бекингем, SECUNDO - наследница Гамильтонов, TERCIO - соответственно - самая "драгоценно-меховая" невеста туманного Альбиона, вот она то и станет супругой герцога Вильгельма

дети:

Генрих (1681 - 1690)

Вильгельм (1684 - 1739), наследник своего папаши

Анна (1686 - 1734)

Эдуард (1687 - 1688)

 

с браком самого младшего, Георга (1658 - 1702), герцога Сассексского - пока не определился

 

 

[Рюрик]

причем старшую ветвь Стюартов я планирую уморить в 1720-х годах, так что в 1720-х весьма престарелый герцог Кембриджский (в 1720-х ему будет далеко за 70, но с учетом того что его генетическая тень в РЕИ до 82 лет протянул - и этот протянет аналогично) усядется на британский трон, а в силу его брака - начиная с его сына соответственно на английский трон усядутся потомки по женской линии Того Самого Бэкингема (ибо, как я говорил выше - жена герцога Кембриджского - внучка Того Самого Бэкингема)

Изменено 24 May 2020 пользователем Рюрик

[Charles]

Без ГВ такой мех как Анна Гамильтон и самому Джорджу Вильерсу, 2 герцогу, может перепасть, но он вполне может сделать глупость и жениться по любви (хотя не на РИ-супруге, факт). Но детей может не быть из-за дурной болезни.

А ещё без ГВ цветёт и пахнет вот эта вот побочная ветвь Стюартов https://ru.wikipedia.org/wiki/Стюарт,_Эсме,_3-й_герцог_Леннокс

Так что брак Анечки Гамильтон с Фрэнсисом Вильерсом явно по любви, потому что на такой лучший мех будет эпическая очередь.

[Charles]

И кстати, учитывая РИ-дату её брака с Уильямом Дугласом, она, если король не запретит, может за него выскочить вдовушкой году этак в 1660м. А у короля на тот момент повода запрещать нет, ибо никто не ждёт бездетности от второго герцога Бэкингема.

Что же касается Джорджа Сассекского - подумаю, кого бы ему в жёны организовать. Возможно, будут укреплять связи с Нидерландами (причём южными или северными - неясно, хотя в ЭАИ шансы Голландии удержать независимость напрямую зависят от наличия головы и умения оной думать потомков Матиаса).

[Рюрик]

Без ГВ такой мех как Анна Гамильтон и самому Джорджу Вильерсу, 2 герцогу, может перепасть, но он вполне может сделать глупость и жениться по любви (хотя не на РИ-супруге, факт). Но детей может не быть из-за дурной болезни. А ещё без ГВ цветёт и пахнет вот эта вот побочная ветвь Стюартов https://ru.wikipedia.org/wiki/Стюарт,_Эсме,_3-й_герцог_Леннокс Так что брак Анечки Гамильтон с Фрэнсисом Вильерсом явно по любви, потому что на такой лучший мех будет эпическая очередь.

согласен

кого в жены https://ru.wikipedia.org/wiki/Стюарт,_Эсме,_2-й_герцог_Ричмонд которому в ЭАИ явно не грозит парижская оспа посоветуете?

 

и самому Джорджу Вильерсу, 2 герцогу, может перепасть,

думал над этим, но решил что лучше Фрэнсису, чем беспутному Джорджу

[Charles]

Герцогиней Ричмонд в принципе может стать эта няшка https://en.wikipedia.org/wiki/Charlotte_Amélie_de_la_Trémoille

Вроде в ЭАИ существует. Ну или РИ-жена последнего из основной ветви Ленноксов - https://en.wikipedia.org/wiki/Frances_Stewart,_Duchess_of_Richmond

[Рюрик]

отлично!

Эсме Стюарт (1649 - 1700), 2-й герцог Ричмонд + Шарлотта Амелия де ла Тремуй (1652 - 1732), дети:

Генри Стюарт (1671 - 1713), 3-й герцог Ричмонд

Шарлотта Стюарт (1674 - 1703)

 

Изменено 24 May 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

Вильгельм (1655 - 1732), герцог Кембриджский...дети: Генрих (1681 - 1690) Вильгельм (1684 - 1739), наследник своего папаши Анна (1686 - 1734) Эдуард (1687 - 1688)

Вильгельм (1684 - 1739), наследник своего папаши

а вот кого бы ему в жены? на момент брака (примерно между 1705 и 1715)  его отец "всего лишь" герцог Кембриджский, так что скорее всего будут подбирать именно что внутри страны супругу

[Рюрик]

с другой стороны - у единственного сына Якова III на тот момент еще нет детей (спойлер - и так и не появятся), а престарелый герцог Кембриджский, папаша Вильгельма-младшего соответственно - следующий в очереди на наследование престола

так что потенциальная возможность английской короны для него уже начинает маячить, хотя гарантий на момент брака еще нет

[Рюрик]

есть мысля что дочу вот его

Генри Стюарт (1671 - 1713), 3-й герцог Ричмонд

но для этого сперва надо ему самому жену подобрать и смоделировать - кого третему герцогу Ричмонду в жены предложете?

[honorik]

Даже жаль, что у Федора Юрьевича - брак по любви (с касимовской царевной), а дети Ивана Юрьевича - слишком малы (наверное, даже для помолвки).

Кстати, переформатирование Ливонии в "княжество лифляндское", с переездом Ордена на Черное море - логично, если по итогам войны начнут. Но не сразу.

пока всё утрясут - царевна Евдокия Ивановна подрастёт (не до брачного возраста - так до помолвочного).

или царевну за свежеиспеченного князя - не по чину, и ему найдут жену среди княжон?

Изменено 25 May 2020 пользователем honorik