Альтернативный дизайн звездолетов для вселенной "Звездных королей"

[Кот]

Всё-равно ночь надо коротать, так чего-бы и не пофилосовствовать вокруг фантастики?

 

Сразу оговорюсь, что не претендую на глубокую научную обоснованность, -просто моё "я так вижу", противопоставляемое художественному "я так вижу" автора романов: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Звёздные_короли

Оба романа ещё в молодости прочёл прям с упоением. Да-да, первый из них читал  именно в этом журнале и  именно в тот год

С такими вот иллюстрациями:

(Уже много лет спустя, купил по случаю книжку с обоими романами).

С художественной т.з. - блеск! (Звездные войны отдыхают ИМХО), но по ходу чтения все ловил себя на мысли, что с космическими кораблями что-то не так, особенно в первой части. Но тут надо помнить, что он ещё в 1947г. написан, -  ещё даж ИСЗ-1 в космос не летал... Однако критикуя  чужое видение, нужно таки предложить что-то взамен. Вот и попробую...

 

Для начала, напомню тем кто не читал, или забыл. Вселенная Звездных королей Э.Гамильтона  - это как бы наша с вами вселенная, но в очень далеком будущем, где земляне научились летать быстрее света и расселились на значительной части нашей галактики.

 

Причём сверхсвет безо всяких червоточин, варпов, гиперпространств и прочих изысков, - вот  просто  разогнались и летим, - и пофиг на запреты СТО))) Впрочем, коллега Магнум как-то упоминал, что физ.объяснение этому в неком англоязычном приложении таки было,  и со всем уважением к дедушке Энштейну. Мне такое не попадалось (а жаль, я б с удовольствием почитал!).

Ну и хватит предисловий, перейдем собственно к дизайну.

_______

Что ж напрягало? Стальные веретено-сигаро-акуло-образные корабли, с бортовыми эмблемами на борту (кому они видны там в космосе?),  стреляющие кинетическими орудиями с ядерными снарядами, по наведению радаров,  - без всяких притормаживаний перед началом боя, и ещё с иллюминаторами в бортах (что там в них  увидят на сверхсветовой скорости?). Это если вкратце.

 

И что бы я "подправил" в описании военных звездолетов той вселенной, с т.з. собственного "я так вижу", - чтобы самую малость приблизить их образ к более вменяемой физике? Для удобства, из всего многообразия типажей, остановимся на среднестатистическом "крейсере" (по тактической  роли, скорее дестройере), - как самом задействованном в приключениях типаже звездолётов.

 

1. Форма корпуса. 

Да,обтекаемая  (базируются на атмосферных планетах). Но не слишком цилиндрическая в разрезе. Человек - дитя земной  поверхности, поэтому и с т.з. подсознательного удобства проектирования, и с т.з. обитаемости вся нутрянка центрируется попалубно с полами и потолками, т.е. в итоге в плане корпус стремится немножко приплюснуться сверху и снизу, чуть раздавшись при этом вширь (форма тела: "смесь акулы с камбалой" или "зубило").

 

Ну и при посадке на поверхность планет, кончно гораздо  удобнее для космодромного  обслуживания,  не ставить их "на попа",  как ФАУ-2 на стартовом столе, а распологать корпусом  вдоль поверхности ("по-самолётному").

 

Далее, смотрим на критически важные системы, тоже влияющие на компоновку корабля.

-баллистические орудия ГК сразу "на мороз" (впрочем автор это и сам сделал во втором романе). Вместо них у меня будет комфорный сменный отсек подвешиваемый под брюхо (о содержимом -ниже). Почему снизу? А так его проще обслуживать и менять ячейки вооружения  при межполётном обслуживании  на поверхности планет. "Стрельба" - всегда в надир (относительно пространственной  ориентации самого корабля конечно) . Почему именно так - а чем городить "батареи" стреляющие во все стороны (и занимающие много места и массы) - дешевле иметь одну однонаправленную (аки УВП современных надводных кораблей),  а    сам корапь в безвоздушном пространстве крутануть как угодно, не сходя с курса. Ну и вооружение вполне может довернуть на цель уже после отстрела за борт корабля.

 

А вот углубление в корпусе,  с полу-утлпленным в нём  субкораблем  (разьездным катером) будет  наоборот  в верхней части корпуса звездолёта, - это  чтоб можно было выпускать бот даже со стоянки на поверхности планет без помех.

 

Не знаю каким радаром  (физ.полем)  они ориентировались в бою на сверхсвете, но эхо-сигнал от цели прилетал ещё кратно быстрее, чем двигались сами корабли. Иначе на экранах видели бы "позовчерашний день", а не реальную картину боя.

Моё ИМХО однако рисует мне картину, даже не активной эхо-локации: на дальности боя на сверхсвете, угловые размеры огромного корябля  противника будут  сопоставимы с микроскопической  пылинкой, от хвоста какой-ить там кометы, пролетевшей в 1 км  от радара, а ваккуум там таки ну не то, чтоб совсем-совсем пустой, ну и пока волна бегает туда-обратно, корабли тоже не стоят. Зачем удваивать время разведки?

С другой стороны, двигатели, способные  разогнать корабли до таких скоростей, наверняка вызывают возмущение (эфира?), распостраняющее еще быстрее материального объекта в этой вселенной. Вот прислушиваясь к колебаниям этой вселенской всепронизывающей субстанции мы и обнаружим корабль противника далее и быстрее любого эхо-радара. С другой стороны, пока враг дрейфует по инерции, он очень слабо заметен, - почти невидимка! Т.е. битва в космосе на сверхсвете будет напоминать дуэль современных субмарин))))

 

Для более точного восприятия колебаний от цели,    сенсоры подобной системы  желательно разнести насколько можно далее друг от друга (увеличить их физическую базу). Т.е. от корпуса действительно (как в романах) могут торчать "плавники" в разные стороны, - но только  не как аэродинамические поверхности, а как обтекаемые мачты разнесения сенсоров (в противуположные от корпуса стороны, - т.е. визуально этакие "крылышки", по бокам "зубила" -корпуса).

 

Маршевые двигатели традиционно в корме, +мелкие  маневровые симметрично в разных частях корпуса.

 

И никаких выступающих "надстроек"! И иллюминаторов тоже нет (зачем лишние дыры, ослабляющие корпус?)

____

2. От экстерьера переходим к интерьерам.

 

Все обитаемые отсеки, - как можно ближе к "сердцевине" корпуса, чтоб прочие системы в корпусе  дополнительно экранировали их собой от внешних воздействий.

Вообще делим систему жизнеобеспечения корабля на три контура: "цитадель" - отсеки где постоянно живёт и работает экипаж; система ЖО работает там непрерывно. Далее идут   отсеки, куда экипаж попадает периодически и системы ЖО тоже включаются "по необходимости".

Первые две зоны образуют как бы аналог жесткого корпуса современных ПЛ.

Третья зона - технологические  отсеки у самой обшивки, которые экипаж в полете посещает только для экстренных аварийных задачь, и как минимум - уже в легких скафандрах. Это своего рода аналог внешнего корпуса современных ПЛ.

 

Перегрузки, возникающие в около- и сверхсветовом  полете, "блокируются" генерацией специального защитного поля, которое работает как некое силовое "желе" (проникая сквозь каждую молекулу организма и аппаратуры). Интенсивность этого поля автоматически изменяется соразмерно изменения  интенсивности  текущих   ускорений.

 

Коридоры и т.д.  Никаких просторных   "хоромов" с высокими потолками! Все подчинено практичности и максимальному выжиманию инженерного  максимума из ограниченного объёма. Т.ч. небольшие каюты, коридоры со змеящимися по подволоку или стенам кабель-трассами, и трубопроводами вентиляции,  тяжелые герметичные двери... 

В общем опять-же визуально выглядит приблизительно как внутри современных субмарин))) Ну фантастичного хайтека только больше.

 

Мостик. Ни каких фонарей, блистеров и прочего "внешнего остекления"! Отсек управления запрятан в самую что ни на есть глубину корпуса. Средства визуализации полёта: сферический монитор, "обволакивающий"  кресло  пилота (оператора вооружения и т.д.) со всех сторон. Т.е. по визуальному восприятию изнутри, пилот в кресле как бы висит в открытом космосе, вместо штурвалов, тумблеров и т.д., - перчатки считывающие жесты рук, а вместо циферблатов "дополненная реальность", рисующая голографические векторы, цифры, пространственные сетки прямо в видимой пилоту проекции окружающего корабль пространства. А со стороны включенное кресло управления выглядит как некий яйцеобразный кокон. Оператор сел в кресло, - "кокон" захлопнулся вокруг него.

 

 

При повреждениях корабля, как и в романе, щелкают автоматические переборки,  перекрывая пробитые отсеки, завывает система аварийного предупреждения и т.д.

 

Помимо субкорабля (разьездного катера), на борту  также имеется  несколько аварийно-спасательных капсул, в  которых (как и в романе) можно "катапультироваться" с гибнущего корабля и далее либо  ждать помощи в открытом космосе, либо попытаться самостоятельно посадить их на ближайшую планету.

--------

 3.Внешняя окраска.

На сверхсвете она  вообще не имеет значения, однако для усложнения обнаружения(подсчета, идентификации типа и т.д.) в местах базирования, - лучше таки серый окрас.

Для эволюций на малой скорости и дистанции,. - типа швартовки/стыковки, имеют смысл габаритные огни и цветные графические   риски во весь корпус, для облегчения понимания обоюдной пространственной ориентации стыкующихся объектов (где у стыкуемого корабля нос-хвост, "верх-низ").

 

Ну и наконец "неформальное творчество" самих экипажей, поднимающее их боевой дух, наверное неистребимо в принципе. Так что всякие там карточные масти, черепа и прочие эмблемы, девизы, названия корабля,  (без претензии на практическую пользу) навернякс будут и на корпусах звездолётов через тысячи лет))))

 

______

И чуточку про противокорабельное  вооружения звездолетов.

Мне субъективно нравиться такой вариант: никаких бортовых турболазеров! Системы их охлаждения, разворота-наведения,  перезарядки - в сумме выходят  шибко энергоемкие и места занимают офигенно. 

Применяем отстреливаемый за борт "одноразовый лазер", который уже вне корабля доворачивет в заложенную  сторону и делает только один "выстрел", - сам испаряясь  от его мощности. Но зато  таких "пушечек" (точнее боеприпасов) в ячейках подвесного комфорного контейнера, могут быть десятки или даже  сотни загружены (как ракет  в УВП современных боевых кораблях).

 

Поскольку "лучевое"/"пучковое" оружие таки имеет не абсолютную когерентность пучка, то возможен смешанный вариант: этакая "ракета"  отстреливается  из ячейки пускового модуля, доворачивает на цель, летит к упрежденной точке, до дистанции уверенного поражения цели  энергетическим пучком, потом "подрывается", и дальше в противника летит уже не физический предмет, а сфокусированный  луч/пучок энергии, образовавшийся при подрыве б.ч.

_____

Может забыл чего... Если что,  ещё дополню потом.

Кому подобный образ боевых звездолетов приглянулся для своего мира,  считайте дарю идею, - хоть целостной картиной, хоть в части отдельного элемента описания.

Буду доволен, если просто укажете соавторство в этой части.

 

 

Ну а не понравиться ни кому, - тож не велика беда)))

Изменено 4 Feb 2020 пользователем Кот
Орфография и уточнение

[Серая Зона]

"Стрельба" - всегда в надир (относительно пространственной  ориентации самого корабля конечно) . Почему именно так - а чем городить "батареи" стреляющие во все стороны (и занимающие много места и массы) - дешевле иметь одну и  сам корапь в безвоздушном пространстве крутануть как угодно, не сходя с курса.

Ага.
Гонится противник за нами - мы его обстрелять не можем, потому что повёрнуты к нему кормой.
Гонимся мы за противником - аналогично, потому что повёрнуты к нему носом.
Другое дело, что снаряды в мире Гамильтона - это по сути ракеты, и там пофиг, по какому направлению их выпускать, всё равно потом лягут на нужный курс сами. Но это не относится к "крутануть корабль".
 

Перегрузки, возникающие в около- и сверхсветовом  полете, "блокируются" генерацией специального защитного поля, которое работает как некое силовое "желе" (проникая сквозь каждую молекулу организма и аппаратуры). Интенсивность этого поля автоматически изменяется соразмерно изменения  интенсивности  текущих   ускорений.

Нет ничего такого в мире Гамильтона.
Способ ускорения, который там используется, вообще не связан с перегрузками.
 

Коридоры и т.д.  Никаких просторных   "хоромов" с высокими потолками! Все подчинено практичности и максимальному выжыманию инженерного  максимума из ограниченного объёма. Т.ч. небольшие каюты, коридоры со змеящимися по подволоку или стенам кабель-трассами, и трубопроводами вентиляции,  тяжелые герметичные двери... 

А на хрена? Чем собственно ограничен объём? Ну на "Призраке" ещё ладно, там, положим, надо уменьшить маскировочное поле. Но на крейсере-то с фига вообще? Звездолёт - не самолёт, у него только МАССА лимитирована, а не объём. Это у вас получается анекдот про секс в гамаке - "я комсомолец, не могу без трудностей".

Применяем отстреливаемый за борт "одноразовый лазер", который уже вне корабля доворачивет в заложенную  сторону и делает только один "выстрел", - сам испаряясь  от его мощности.

Это не сюда. Это Хонорверс Вебера.
И да, лучевого оружия в мире Средне-Галактической Империи просто нет, если не считать таковым Разрушитель. Да и толку от него, при дистанции перестрелки в световые месяцы? Ваш луч прилетит, когда бой давно закончится.

[Кот]

Ага. Гонится противник за нами - мы его обстрелять не можем, потому что повёрнуты к нему кормой. Гонимся мы за противником - аналогично, потому что повёрнуты к нему носом. Другое дело, что снаряды в мире Гамильтона - это по сути ракеты, и там пофиг, по какому направлению их выпускать, всё равно потом лягут на нужный курс сами. Но это не относится к "крутануть корабль".

С какого вдруг  перепугу "не можем"?

А в чем  проблема лететь, хоть бортом-вперёд, хоть хоть брюхом-назад,  после разгона? Это все-же не авиация в плотных слоях атмосферы.

И цитата преднамеренно обрезана? Так-то там завершение мысли имелось:

Ну и вооружение вполне может довернуть на цель уже после отстрела за борт корабля.

 

____

 

А на хрена?

А затем,  что классическая  задача  инженера впихать в корабль побольше  полезного для боя (дай Бог, чтоб необходимое-то влезло), при заданных мощности движка и  предельной проектной массе корабля.

Хоть один боевой корабль (нынешний морской, -из которых АПЛ ближе к космическому) с этакими дворцами внутри видели? Я уж не говорю про тесноту нынешних космических кораблей и станций.

На мега-яхтах,  - там  другое дело, там роскошь - это и есть  основная функциональная  нагрузка)))

Это не сюда.

А сюда что препятствует?)))) См.ниже.

Да и толку от него, при дистанции перестрелки в световые месяцы? Ваш луч прилетит, когда бой давно закончится.

Ой,  атомными  снарядами  из ствольной артиллерии в этой вселенной  значит норм кидатся, а тут прям  никак)))

А во второй части романа были именно физические  ракеты.

Т.ч. вы сами-себе в одном пункте возражения противоречите: то "это не сюда", то "зачем такое медленное".

 

Кстати, а с чего  вы решили  что "мой луч" на таких дистанциях месяцами лететь будет, - если даже твердые физические  тела там быстрее, чем СТО дозволяет, разгонять научились? ))) Чай пучок "бестелесной" энергии априори  проще искуственно  "до-разогнать" до подобных  скоростей, чем твердое  физическое тело с энной массой (артиллерийский снаряд, или управляемые  ракеты из второго романа).

Изменено 4 Feb 2020 пользователем Кот

[Кот]

Нет ничего такого в мире Гамильтона. Способ ускорения, который там используется, вообще не связан с перегрузками.

Как это нет?!

Куда вдруг делось?

А нет, ни куда не делось, - все на месте: и ускорения, и указанное поле.

 

Огромный крейсер  мчался  в  межзвездном  пространстве  со
скоростью,  многократно  превышающей  световую.  Земля и Солнце
давно  уже  потерялись  за  кормой,  впереди  раскинулся  центр
Галактики,  переливающийся  сверкающими  шаровыми  скоплениями.
Джон Гордон стоял в просторной  рубке  "Карие"  вместе  с  Хелл
Беррелом  и двумя штурманами. Благодаря туманному, голубоватому
энергетическому  полю,  которое  окутывало  каждый  предмет   в
корабле,  он  не  ощущал  перегрузок. 

И  вот зачем вы столь  категорично   утверждаете то,  чего не знаете, либо  не помните?

Изменено 4 Feb 2020 пользователем Кот

[Papa Hotel Whisky]

Гонится противник за нами - мы его обстрелять не можем, потому что повёрнуты к нему кормой. Гонимся мы за противником - аналогично, потому что повёрнуты к нему носом.

А еще противников может быть больше одного. А угловая скорость вращения - она не бесконечна. А вот конепция "попал - убил" - наоборот, по полной программе.

[Кот]

А угловая скорость вращения - она не бесконечна

 И кстати,  во сколько бы сторон стволы одновременно  не торчали, - канальность обстрела целей, - тоже всегда  отнюдь "не бесконечна" (а вдруг противников  противников будет  больше?).

А ещё количество "боекомплекта" на любом корабле тоже отнюдь   "не бесконечно" (а вдруг противников будет ещё  больше?),

 

И с вашей логикой, прям страшно подумать как собираются воевать  современные  морские корабли, у которых все  ЗУР-ПКР-КРМБ-ПЛУР,  всегда    покидают корабль (из одной и той-же УВП)  всегда   в одном и том-же направлениии, -  в зенит))))

Но в открытом космосе сложно с понятиями "верх-низ-бок", там они  относительны. Что в зенит, - что в надир.

Так что если большинство  противников вдруг собралось не "снизу", а "сверху" ("сбоку"), то  корабль действительно можно и невозбранно  провернуть вокруг продольной оси, чтоб отстреливаемому с него,  вооружению  меньше было доворачивать на цель самостоятельно.

Изменено 4 Feb 2020 пользователем Кот

[Papa Hotel Whisky]

Все просто. Для любой системы вооружения есть дальность обнаружения цели, дальность гарантированноно распознавания и дальность поражения с какой-то вероянтостью. При этом пункты 1 и 2 могут быть ниже пункта 3, особенно при применении противником помех и имитаторов. Ну да, чистое поле - и вдруг из-за угла выезжает танк     

При этом убивать его надо первым же выстрелом, иначе он убьет тебя. Кто первый встал - того и тапки  

При этом боекомплект не лимитирован. Точнее, лимитирован энергетикой корабля. 

При таком раскладе излучателями можно облепить весь корабль, с гарантированным перекрытием секторов стрельбы. Все равно основная масса - это реактор (или другой источник энергии).

Если же основное вооружение - ракеты, тогда да. Им неважно, в какую сторону стрелять - могут и довернуть. И даже в этом случае выгоднее крутить ракету чем весь корабль. Это и есть аналог современного морского корабля. 

[Magnum]

Я еще вернусь в эту тему, а пока оставлю это здесь: 

 

The second vital invention was that of the mass-control. Einstein's equations had shown that if a ship traveled as fast as light, its mass would expand to infinity. This difficulty was overcome by the mass-control, which “bled” off mass as energy to maintain a constant mass unaltered by velocity. The energy thus obtained was stored in accumulators and fed back automatically whenever speed was reduced.

[Владислав]

This difficulty was overcome by the mass-control, which “bled” off mass as energy to maintain a constant mass unaltered by velocity.

Благодаря туманному, голубоватому энергетическому полю, которое окутывало каждый предмет

Так вот откуда идею Эффекта Массы взяли!

[Magnum]

У Гамильтона было просто чудовищное количество оригинальных идей, годы спустя всплывавших там или здесь. При этом на родине его почти не помнят... 

 

 

[VIR]

This difficulty was overcome by the mass-control, which “bled” off mass as energy to maintain a constant mass unaltered by velocity.

Да, идея богатая. Очень богатая. Осталась пара пустяков.

1. Что делать с теми физ.величинами, в выражение для которых масса ваще не входит, но которые расходятся при скорости равной скорости света? И таких много. 

2. Все они становятся еще и мнимыми при скорости большей скорости света. И что Гамильтон советует делать с этой мнимостью?

[Treau Garold]

Так что если большинство  противников вдруг собралось не "снизу", а "сверху" ("сбоку")

Мне лень считать. Прикиньте сами, за сколько миллисекунд при, ну скажем, схождении гиперболических орбит на высоте 3000 км под углом 30 градусов или догонном курсе от Земли вслед падающему от Марса к Меркурию противнику (это я добрый, и беру семейства траекторий, по космическим меркам соответствующие "остановились борт в борт для перестрелки") "сверху на пятьдесят" сменится на "снизу на сорок" и продолжит очень быстро изменяться. А заодно - какую точность ориентации (подскажу - нанометры) и скорость разворота (подскажу - примерно как у лопаток турбины) придется обеспечивать корпусом корабля, причем одновременно. Это не теория относительности, это механика.

Для любой системы вооружения есть дальность обнаружения цели, дальность гарантированноно распознавания и дальность поражения с какой-то вероянтостью. При этом пункты 1 и 2 могут быть ниже пункта 3, особенно при применении противником помех и имитаторов.

Да-да-да. Я помню, как в "Огненном небе" флот аспайров поразил внезапный приступ кретинизма, и они дружно забили на зондовую разведку перекрытой Илионом кубатуры. Особенно это смотрелось пятью главами позже, когда экипаж ГГ посылают на доразведку спутника именно с этой целью.

Ня! Каждый раз, когда вы дискутируете о физике в космоопере, Господь убивает кошкодевочку. Пожалейте кошкодевочек!

Изменено 4 Feb 2020 пользователем Treau Garold

[Кот]

 

Мне лень считать

"Не читал, но осуждаю".

 

 Если ТС настолько наивен и невежественен   (с вашей точки зрения) в своих суждениях - то на кой вы сюда отписываетесь? Поищите тему с достойным вас  уровнем участников))) 

 3000 км

Дык это по межзвездным меркам  уже "рукопашная")))

 

И не то,чтобы такого совсем не может быть... Но в переводе, скажем,  на современную авиационную аналогию (чисто для доступности восприятия), ваше возражение выглядит примерно так:

Ой, а предложенный автором  самолет не сможет в полицейский разворот с юзом, когда противник будет пытаться его  таранить сзади  и окажется уже в двух метрах от него!!!! И кормовую  турель автор, по глупости своей,  на истребитель ставить не желает... Ну как на подобном  аппарате вообще можно воевать?! Ужос-ужос! Кошкодевочки в шоке!

 

Изменено 4 Feb 2020 пользователем Кот

[Кот]

1. Что делать с теми физ.величинами, в выражение для которых масса ваще не входит, но которые расходятся при скорости равной скорости света? И таких много.  2. Все они становятся еще и мнимыми при скорости большей скорости света. И что Гамильтон советует делать с этой мнимостью?

А может просто не имеет смысла относится (в рамках данной темы)  к этому слишком серьёзно?

Познания нынешней науки о мироздании очевидно ещё очень  далеки от логической завершенности. Например  ОТО ни как не может "подружится" с квантовой механикой, - при том что обе эти  части фундаментальной физики вроде как подтверждаются и даже уже  реально работают в прикладной сфере, но при этом опираются на взаимоисключающие постулаты.

 

Я сильно подозреваю, что еще  пару-тройку тысячелетий спустя,  наши потомки будут смотреть на наши заявки о  познании законов  вселенной примерно с таким же сарказмом, как мы на увлечения алхимиков средневековья)))

 

 

Просто оставим допущение, что летать на сверхсветовой скорости в обычном пространстве, при достижении неких технологий будущего, будет возможно. Например,  в силу неких, ещё неоткрытых, - и  потому пока  и неучитываемых нами,  уточнений  к теории относительности.

 

И в  конце-концов тема про декорационную  сторону художественной  фантастики, а не "скучные формулы" и научные дебаты))))

Изменено 5 Feb 2020 пользователем Кот

[VIR]

А может просто не имеет смысла относится (в рамках данной темы)  к этому слишком серьёзно?

Согласен. Но я же не требую серьезных объясненией у Булгакова на предмет как это Степу Лиходеева в Ялту забросило. И Булгаков не объясняет - забросило и забросило волей Воланда. И хоре. 

А вот Гамильтон, если я правильно понял, пытается что-то пояснить. И несёт такое ... что хоть святых выноси. Вот тут и появляется желание предостеречь неокрепшие умы от безудержного восхищения ... псевдонаучной хренотенью.

Кстати, а почему вы дизайн обсуждаете? Ну дизайн и дизайн - чего его обсуждать

[VIR]

Например СТО + ОТО ни как не может "подружится" с квантовой механикой,

Насчет СТО вас кто-то обманул. СТО и квантовую механику подружил еще Поль Дирак где-то в конце 20-х - начале 30-х годов прошлого века. 

 

[Кот]

Кстати, а почему вы дизайн обсуждаете? Ну дизайн и дизайн - чего его обсуждать

 Ровно по той-же причине, что и все остальное на ФАИ обсуждается, - заради праздной  развлекухи по интересам, безо всякого   прикладного  значения)))

Вот тут и появляется желание предостеречь неокрепшие умы от 

Спасибо за скрытый комплимент,  но я таки давно не юноша (увы). Впрочем это вроде даже из СТ понятно было))))

[Кот]

СТО и квантовую механику подружил еще Поль Дирак где-то в конце 20-х - начале 30-х годов прошлого века.

Отредактировал чтоб не спорить.

[VIR]

Ровно по той-же причине, что и все остальное на ФАИ обсуждается, - заради праздной  развлекухи по интересам, безо всякого   прикладного  значения)))

Вот и физ.вопросы для того же самого

Спасибо за скрытый комплимент,

А я не про вас

[Граф Цеппелин]

Ну и при посадке на поверхность планет, кончно гораздо удобнее для космодромного обслуживания, не ставить их "на попа", как ФАУ-2 на стартовом столе, а распологать корпусом вдоль поверхности ("по-самолётному").

Нда?

Вы сильно отстали от времени)

[Кот]

Вы сильно отстали от времени)

Ой,  ладна, "удивили"!)))) И  что это фото должно доказывать?

Что некоторые Илоны Маски  таки ставят "на попа"? Ну так это  ещё вовсе  не означает, что так действительно всенепременно выгоднее для наземного обслуживания))) Особенно ещё  смотря какой размер у ракетки.

 

 

Изменено 5 Feb 2020 пользователем Кот

[rico]

Я тоже читал эту книгу в этом журнале:)

Но уже тогда  описании сражений казались мне анахронизмом, особенно на фоне люди как боги снегова. 

 

[Magnum]

С такими вот иллюстрациями:

Авотин - наше все! 

Призрак "Дендра", звездолет-легенда: 

Последняя битва: 

От этой картины, как сейчас помню, мороз по коже - вот эти космонавты, покидающие подбитый звездолет - что с ними будет?.. 

 

Кстати, зацените орудие: 

 

К сожалению, не канон  

 

Оригинальных иллюстраций из самого первого издания кот наплакал, но они есть. 

 

Нижний правый угол нас не интересует, там корабли уже в процессе распыления; верхний левый угол - носовая часть имперского флагмана с "Разрушителем", нижний левый угол - корабли облачников. 47 год на дворе -- какие-то аэропланы ВМВ, только без пропеллеров... 

 

"Черная рыбообразная масса "Маркаба" на космодроме. 

Это за компанию, уже из второй книги и другой эпохи, 1964, пассажирский космодром в Трооне. 

 

[Кот]

Спасибки, "оригинальных" иллюстраций пока не встречал.

[Magnum]

лучевого оружия в мире Средне-Галактической Империи просто нет

Справедливости ради, было. Пусть и импровизированное. На планете Кошмаров облачники разобрали двигатель и использовали рабочее тело как лучемет. (Ефремов внимательно читал этот отрывок).