Posted 1 Apr 2020 (edited) Азорский остров, как Исландия - и по размерам и по удаленности от торговых путейвот это да, проблема. Единственный торговый путь, это оловянный из Думнонии. НО. Есть выходы во внутренние районы Галлии и Морокко. В Галлию, несмотря на то, что она ориентирована на торговлю в средиземке, можно продовать свою продукцию, а Морокко, это потенциально, Канары, Зеленый Мыс и транссахарское золото(очень-очень потенциально, это я так сову натягиваю). Вообще, мне хотелось бы избежать этого, но думаю, такое островное государство стопроцентно пройдет мыс Нун раньше, слишком много мореплаваний в открытом море. Edited 1 Apr 2020 by Qwestor Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Apr 2020 Ну тот, кто разместит на этом острове ракеты с ядерными боеголовками сможет играть в Карибский кризис в обе стороны Атлантики. Также думаю, что можно будет его осуществить с более низким техническим уровнем носителей по параметрам дальности. Интересно, кто это будет?Потомки карфагенян? ЮАР на максималках? Местная Британская Империя? Римляне, которые перенесли сюда свой торговый центр(и открывшие, в теории, Америки намного раньше)? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Apr 2020 (edited) Потомки карфагенян? Римляне, которые перенесли сюда свой торговый центр(и открывшие, в теории, Америки намного раньше)?Причом слияние произойдёт мирно, Edited 1 Apr 2020 by Сонный Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Apr 2020 Всё уже украдено.... До нас! https://e-libra.su/read/336049-bud-proklyata-atlantida.html Так что - индейцев туда! Вот таким макаром: Мудрый Цатл стоял на корме ладьи, Уводя народ в морскую даль. Неизвестность ждала впереди, впереди, А кругом колыхалась вода, вода. Уплывали дни и за днями дни, Люди в страхе глядели в глаза волнам И молили: «Богиня, не обмани, Подари долгожданную Землю нам». Цатлу жрец сказал: «Впереди беда! Видишь – нет еды, видишь – ветер стих. Надо ценную жертву богам отдать. Не помогут, пока не насытим их». Что же требуют боги? Закрыв глаза, Долго слушал жрец, как море поет, Потом иссохшей рукой показал На Цатлову дочь и сказал: «Ее!» А девчонке было семнадцать лет. Пела песни она, как никто другой. Для нее напевом вставал рассвет. Напевом ветер играл с водой. Как прожить без нее? Пожалей, о жрец! Все молили, а тот качал головой. И сказала она: «Не грусти, отец, Боги верно сделали выбор свой. Не вкусна победа без вкуса слез, Не согреет лето без злой зимы. Кто запел, тот в жертву себя принес. Не горюй, отец!» И шагнула с кормы. Казалось людям, что жизнь пуста, Что навеки из жизни песни ушли. Боги приняли жертву. Наутро встал Над волнами край Срединной земли. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Apr 2020 Меня смущает, что в этой области нет торговых путей до ВГО. Остается только самим их создават, за счет своих ресурсов. Впрочем благодаря климату, это будет несложно на первых этапах. Может начать не с Античности? Викинги там плавали, им заселить? За место Южной Италии? Они, думаю, смогут развернутся. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Apr 2020 Самый интересны вариант, это если остров заселят индейцы, потом туда начнут приходить иберийцы, а напоследок туда сбегут жители Карфагена. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Apr 2020 заселят индейцыосталось понять только как они туда телепортируются Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Apr 2020 Самый интересны вариант, это если остров заселят индейцы, потом туда начнут приходить иберийцы, а напоследок туда сбегут жители Карфагена.а как же норманнцы?осталось понять только как они туда телепортируютсясовершенно солидарен) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Apr 2020 Единственное, что извесно совершенно точно, это то что остров в ВГО будет нужен абсолютно ВСЕМ. Этож такая шикарная точка контроля атлантической торговли, Англия удавилась бы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Apr 2020 Этож такая шикарная точка контроля атлантической торговлиДля контроля остров великоват. Собственно, в ВМВ и реальных Азор вполне хватало. Надо, чтобы на самом острове было чем торговать, вот тогда торговые пути к нему притянутся, а одного положения "на перекрёстке" недостаточно Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Apr 2020 (edited) Для контроля остров великоват.как то это странно звучит, если честноНадо, чтобы на самом острове было чем торговатну, собственно, я об этом же. Впринципе, климат позволяет и развитое сельское хозяйство, и ткаческие/суконные мануфактуры. Тут уже от жителей зависит Edited 5 Apr 2020 by Qwestor Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Mar 2021 ОпубликованоСильно большой - чуть ли не больше Испании получился... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Mar 2021 (edited) Сильно большой - чуть ли не больше Испании получился...где то с Британский остров, или Хонсю.Думаете слишком большой? Так же учел другие темы, и между Азорами и Иберией поднял остров, ибо и вправду было слишком далеко. Edited 5 Mar 2021 by Qwestor Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2021 Прошу прощения, но ни в каких карфагенян я не верю - у них просто нет средств мореплавания.Думаю, такой остров будет открыт как и РИ Азоры - португальцами, и достанется Португалии; с учетом их союза с Англией за Португалией остров и останется. Но тут достаточно серьёзная развилка - остров размером с две Португалии с благоприятным климатом в состоянии поглотить весь избыток населения из метрополии. На выходе получаем - Бразилии нет, остальные колонии как и в РИ представляют собой торговые посты. Португальская ГИ не взлетела. Центральная и Южная Америки, видимо, безраздельно достанутся испанцам. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2021 Прошу прощения, но ни в каких карфагенян я не верю - у них просто нет средств мореплавания.Ну, они там были. Но на всякий случай я добавил пару островов размером с РИ Азоры между островом и Португалией.Думаю, такой остров будет открыт как и РИ Азоры - португальцами,Точно раньше, как минимум викингами.достанется ПортугалииДаже так, будет лучше реала. Это пересечение всех атлантических торговых путей.учетом их союза с АнглиейСоюз с Англией это уже закат Португальской империи. Сначала был союз с Испаниейостров размером с две Португалии с благоприятным климатом в состоянии поглотить весь избыток населения из метрополииПожалуй. Но до Азор доберутся явно раньше РИ. Успеет вырасти уже местное население. Думаю это будет хвост виляющий собакой.как и в РИ представляют собой торговые постыЭто РИ даже для Бразилии. Просто в отличие от Африки там практически небыло местного наспленияПортугальская ГИ не взлетела. Она и в РИ несильно взлетелаЦентральная и Южная Америки, видимо, безраздельно достанутся испанцам. А вдруг здесь Иберийская уния сохранится? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2021 Но тут достаточно серьёзная развилка - остров размером с две Португалии с благоприятным климатом в состоянии поглотить весь избыток населения из метрополии. На выходе получаем - Бразилии нет, остальные колонии как и в РИ представляют собой торговые посты. Португальская ГИ не взлетела. Центральная и Южная Америки, видимо, безраздельно достанутся испанцам.Такая "Азория" вполне способна запустить вторичную экспансию. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2021 Думаю, такой остров будет открыт как и РИ Азоры - португальцами, и достанется Португалии; с учетом их союза с Англией за Португалией остров и останется.Я бы не исключал что остров откроют викинги. Они и так на Азорах побывали. А на такой остров наткнутся ещё раньше и в большем количестве экспедиций. И с более высокой вероятностью приступят к колонизации. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2021 Крупные острова среди океана не болтаютсяТам не "среди океана", а конкретно на срединноокеаническом хребте, на спрединге. Исландия находится в похожем на Гавайи месте, сочетающем спрединг и хотспот, потому её площадь примерно сто тыс. кв.км. Может и здесь "намотать". Правда, форма, по идее, другая должна быть.в Античности эти острова называли блаженнымиВроде, Канарские, а не эти. НО вечное лето!Круглогодичная весна, скорее. Для лета там слишком мокро.Местная Британская Империя?Очень на то похоже. Или местная викингско-португальская. Англия удавилась бы.Или удавит местных "владельцев"."Азория" вполне способна запустить вторичную экспансию.Полностью согласен с вами, коллега. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2021 как то это странно звучит, если честноСмысл в том, что для контроля достаточно и небольшого островка. Остальное лишнее и только усложняет контроль - его самого надо сначала взять под контроль, чтобы не приплывали кто попало. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2021 (edited) Круглогодичная весна, скорее. Для лета там слишком мокро.Ну не. Как минимум 5 месяцев с июня по октябрь - это то, что в Москве вполне квалифицируется как лето. А июнь-август ещё и сухие, суше чем лето на большей части ЕТР. Кстати, климат скорее средиземноморский чем влажный субтропический получается Edited 11 Mar 2021 by Han Solo Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2021 климат скорее средиземноморский чем влажный субтропический получаетсяДля средиземноморского все же осадков многовато, 1000 мм в год почти. В Западном СМорье это разве что Гибралтар с Сеутой, восточнее тоже сильно отдельные места вроде Ленкорани, ЮБК или Дубровника, климат которых характеризуется как влажный субтропический Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2021 климат скорее средиземноморскийтут все-таки предполагается довольно большой остров, и скорее всего гористый. так что климат будет различным на наветренной и подветренной сторонах. а в центре острова и свой вариант возможен. так что "вечная весна" далеко не факт. по крайней мере, не везде Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2021 тут все-таки предполагается довольно большой остров, и скорее всего гористый. так что климат будет различным на наветренной и подветренной сторонах. а в центре острова и свой вариант возможен. так что "вечная весна" далеко не факт. по крайней мере, не вездеДа, но близость к Гольфстриму исключает сухие места типа центральной Испании. Едва ли хоть где-то тут будет меньше 500 мм осадков Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Mar 2021 тут все-таки предполагается довольно большой остров, и скорее всего гористый Атлантическая Япония... Share this post Link to post Share on other sites
