Как России не проиграть 1ю мировую

915 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Уже простое решение - вовсе не требующее попаданца или послезнания - расквартировать войска за пределами столиц, на специально оборудованных сборных пунктах, снижает риски революционных брожений до минимума

то есть если военной силы в городе не будет то путиловцы бастовать не станут? Я уже не говорю о том что солдаты на ваших пунктах зимой озвереют гораздо быстрее чем в казармах

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

что касается как избежать февраля-то перестрелять сотню тысяч начиная с уличных бандитов и заканчивая некоторыми великими князьями. Проредить генеральский корпус

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

перестрелять сотню тысяч начиная с уличных бандитов и заканчивая некоторыми великими князьями

Можно обойтись  клизмами водометами и продажей князей содомитов в бордель Буэнос-Айреса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да как можно перепутать Фомича с Лукичом?!

Так же как британский крейсер с немецким дредноутом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так же как британский крейсер с немецким дредноутом.

Э, коллега,, обыватели конечно не Теды Поссеры, но спутать их можно если только на ощупь


Впрочем, почему бы черту не дернуть Багрова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

  3 часа назад, ALL сказал:

О!  Так в комментариях это было.

Я тут  об этом  давно  говорил  .

http://fai.org.ru/forum/topic/42196-1917-y-krasnyie-ne-pobedili/?page=2#comment-1337176

 

Всё много проще , Румыния не вступила в войну .

Для России был-бы  гораздо лучше ,если  Румыния вовсе не вступает  в войну .

Вообще надо сказать ,что в сравнении с Германией снабжение населения России продовольствием и промышленными товарами было несоизмеримо лучше .
   В Германии был голод , за время войны 750 тысяч немцев вымерли с голоду и болезней  .
   Так как Германия готовилась к молниеносной войне по плану Шлиффена и продолжительность войны даже пессимистами оценивалась в не более чем 2 месяца ,то никаких запасов продовольствия в Германии естественно создано не было .
   Сперва к Германии была введена всеобщая трудовая повинность всех лиц мужского пола с 17 до 60 лет .
   Уже в мае 1915 года продовольствие стоило на 65% больше, чем до войны .
   Карточки на хлеб ввели с 31 января 1915 года , к концу 1916 года карточки были введены на все основные продукты народного питания : картофель , мясо , молоко , все масла и жиры , сахар и т.д.
   Городская норма потребления хлеба была в 1916 году всего 200-225 грамм в день , мяса 250 грамм в неделю .
   В 1917 году норму хлеба уменьшили до 170 грамм в день , масла и жиров до 60-90 грамм в неделю , а потребление мяса сократилось до 1/5 довоенного .
   Молоко получали только дети и больные .
   Причем немецкий хлеб военного времени мало чем отличался от хлеба блокадного Ленинграда .
   С началом войны в Германии была введена хлебная монополия , а в 1916 году была введена принудительная продовольственная разверстка на все виды продовольствия .
   Весь хлеб сверх нормы в 9кг в месяц подлежал принудительной сдаче государству .
   До войны средний немец питался на 3500 ккал в день , осенью 1916 года на 1344 ккал в день , летом 1917 года на 1110 ккал в день .
   Урожаи зерновых в Германии сократились с довоенных 15-16 миллионов тонн до 8,9 миллионов тонн в 1917 году .
   После начала войны производство картофеля, сахара, овса, снизилось примерно до 60% довоенного времени .
   В крестьянских  хозяйствах остались в основном женщины и дети .


   К счастью для Германии и Австро-Венгрии в 1916 году в войну на стороне Антанты влезла Румыния .
   Румыния производила весьма много продовольствия , в 1916 году там собрали урожай в 21,3 миллионов тонн , а в 1915 году 24 миллиона тонн .
   Причем с началом войны румынский экспорт продовольствия значительно сократился , так как вывоз продовольствия через проливы пресекся , а Германия и Австро-Венгрия не имели денег на покупку значительных количеств продовольствия в Румынии , а урожаи на румынских полях в 1915 и 1916 году были очень хорошими .
   В результате в Румынии скопились огромные запасы продовольствия , которые девать было некуда .
   После разгрома румынской армии почти вся её территория была оккупирована немцами и австрийцами .
   На румынские территории оккупационными властями была наложена колоссальная контрибуция сельскохозяйственными продуктами с каждого румынского крестьянина и каждого румынского помещика , которая взималась оккупантами совершенно  без всякой пощады .
   Оккупанты буквально вымели подчистую все румынское продовольствие до последнего зернышка из всех складов и амбаров по всей оккупированной территории и заодно разграбили всю страну .
   В результате такого грабежа производство зерновых в Румынии рухнуло  до 5,8 миллионов тонн в 1918 году .

https://cyberleninka.ru/article/n/bessarabiya-i-rumynskiy-front-zimoy-1916-1917-g-deyatelnost-organizatsii-gofmeystera-s-n-gerbelya/viewer

 


М.В. ОСЬКИН,
канд. ист. наук, доц.

Румынский фронт в 1916—1917 гг.:
НА «КАЧЕЛЯХ» СОЮЗА И ВРАЖДЫ

 

 

В то время как Российская империя снабжала союзную аграрную Румынию хлебом, что само по себе явилось нонсенсом, державы Центрального блока подсчитывали богатые трофеи. Помимо ранее закупленного хлеба (считая и озимую пшеницу урожая 1916 г.), неприятеля, оккупировавшего три четверти румынской территории, ждал еще и будущий яровой урожай. И он должен был оказаться немалым. Перед войной по экспорту пяти важнейших хлебов (пшеница, рожь, ячмень, овес, кукуруза) Румыния стояла на третьем месте в мире после России и Аргентины. Если русские вывозили 633 млн. пудов хлеба в год, то румыны - 213 млн. Поэтому, в силу экспортной ориентированности сельскохозяйственной экономики Румынии, австро-германцы обнаружили здесь больше продовольственных средств, нежели на территории занятой ими в 1915 г. русской Польши, части Литвы и части Курляндии вместе взятых [6, с. 74, 87]. Российский представитель при румынском командовании полковник /256/ В.А. Палицын из Ясс сообщал о неприятеле с показаний перебежавшего линию фронта румынского журналиста Бодеану: «Кормят германские войска обильно, благодаря захвату припасов» [2, Ф. 2000. Оп. 1. Д. 2956. Л. 18]. По минимальным данным, австро-германцы вывезли из оккупированной Румынии 2 млн. тонн сельскохозяйственных продуктов, 86 тыс. голов крупного рогатого скота, 106 тыс. свиней [9, с. 11-12].


Таким образом, оккупация Румынии позволила Центральному блоку продержаться в продовольственном отношении весь следующий год, после чего, согласно условиям Брестского мира и сопутствующих процессов, была получена новая опора в лице западных областей бывшей к тому времени Российской империи (хлебородная Украина). Начальник штаба германской ставки генерал Э. Людендорф признавался, что «Германия, Австро-Венгрия и Константинополь продержались в 1917 г. исключительно благодаря Румынии» [11, с. 350].

 

 


   Грабёж Румынии позволил Германии и Австро-Венгрии однако продержаться весь 1917 год и большую часть 1918 года , когда грабить начали уже Украину и Белоруссию .
   Т.е. ограбление Румынии помогло немцам продержаться более года , в противном случае война кончилась-бы на год раньше -  именно к концу осени 1917 года .
   В Германии после "румынской реквизиции" наполнение карточек удалось поднять всего лишь до 1400 ккал в день с 1100 ккал в день , но и это для военного времени было весьма и весьма много

.Вымирающая  с голоду Германия  продержалась  однако  больше  сытой Российской империи !
  В России такие ужасы как в Германии  начались только в 1918 году , т.е. после прихода большевиков к власти .
   В столице в феврале 1917 года выдавалось на карточку по 615 грамм хлеба хорошего качества на душу , а рабочим и солдатам по 820 грамм

 

А если-же  Румыния вовсе не вступает в войну , то в Германии отпуск продуктов уже весной 1917 года  по карточкам падает уже   до 700-800 ккал в день , происходит  полный крах снабжения продовольствием    и  с голода  пухнут уже  и солдаты .

На  700-800 ккал в день жить нельзя ,можно только умереть 

И к осени 1917 года  германский тыл полостью рушиться и оружие само выпадает из рук опухших от голода   германских солдат .

И нет  никакого  "удара в спину " !

В октябре 1917 года  сама   война  и прекращается  за полным истощением   сил у Германии  .

А  А.Ф. Керенский  объявляет  об  победном  окончании войны .

Временное Правительство оказывается в очень выгодной ситуации . .

И из рук большевиков была-бы  выбита их козырная  карты  антивоенной пропаганды !

Дальше А.Ф. Керенский и другие   из фронтовиков-доброврольцев  формируют русский фрайкор  и он множит  большевиков , левых эсеров и анархистов на ноль .

Как то в  Германии сделали  Носке и германский фрайкор  со спартаковцами и разными леваками .

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Германии был голод , за время войны 750 тысяч немцев вымерли с голоду и болезней . Так как Германия готовилась к молниеносной войне по плану Шлиффена и продолжительность войны даже пессимистами оценивалась в не более чем 2 месяца ,то никаких запасов продовольствия в Германии естественно создано не было .

На могильных камнях стоило писать "В назидание думкомпфам"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Впрочем, почему бы черту не дернуть Багрова

 Тем более, что он умудрился первым выстрелом промазать и попасть в руку.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё много проще , Румыния не вступила в войну . Для России был-бы  гораздо лучше ,если  Румыния вовсе не вступает  в войну . Вообще надо сказать ,что в сравнении с Германией снабжение населения России продовольствием и промышленными товарами было несоизмеримо лучше .    В Германии был голод , за время войны 750 тысяч немцев вымерли с голоду и болезней  .    Так как Германия готовилась к молниеносной войне по плану Шлиффена и продолжительность войны даже пессимистами оценивалась в не более чем 2 месяца ,то никаких запасов продовольствия в Германии естественно создано не было .    Сперва к Германии была введена всеобщая трудовая повинность всех лиц мужского пола с 17 до 60 лет .    Уже в мае 1915 года продовольствие стоило на 65% больше, чем до войны .    Карточки на хлеб ввели с 31 января 1915 года , к концу 1916 года карточки были введены на все основные продукты народного питания : картофель , мясо , молоко , все масла и жиры , сахар и т.д.    Городская норма потребления хлеба была в 1916 году всего 200-225 грамм в день , мяса 250 грамм в неделю .    В 1917 году норму хлеба уменьшили до 170 грамм в день , масла и жиров до 60-90 грамм в неделю , а потребление мяса сократилось до 1/5 довоенного .    Молоко получали только дети и больные .    Причем немецкий хлеб военного времени мало чем отличался от хлеба блокадного Ленинграда .    С началом войны в Германии была введена хлебная монополия , а в 1916 году была введена принудительная продовольственная разверстка на все виды продовольствия .    Весь хлеб сверх нормы в 9кг в месяц подлежал принудительной сдаче государству .    До войны средний немец питался на 3500 ккал в день , осенью 1916 года на 1344 ккал в день , летом 1917 года на 1110 ккал в день .    Урожаи зерновых в Германии сократились с довоенных 15-16 миллионов тонн до 8,9 миллионов тонн в 1917 году .    После начала войны производство картофеля, сахара, овса, снизилось примерно до 60% довоенного времени .    В крестьянских  хозяйствах остались в основном женщины и дети .    К счастью для Германии и Австро-Венгрии в 1916 году в войну на стороне Антанты влезла Румыния .    Румыния производила весьма много продовольствия , в 1916 году там собрали урожай в 21,3 миллионов тонн , а в 1915 году 24 миллиона тонн .    Причем с началом войны румынский экспорт продовольствия значительно сократился , так как вывоз продовольствия через проливы пресекся , а Германия и Австро-Венгрия не имели денег на покупку значительных количеств продовольствия в Румынии , а урожаи на румынских полях в 1915 и 1916 году были очень хорошими .    В результате в Румынии скопились огромные запасы продовольствия , которые девать было некуда .    После разгрома румынской армии почти вся её территория была оккупирована немцами и австрийцами .    На румынские территории оккупационными властями была наложена колоссальная контрибуция сельскохозяйственными продуктами с каждого румынского крестьянина и каждого румынского помещика , которая взималась оккупантами совершенно  без всякой пощады .    Оккупанты буквально вымели подчистую все румынское продовольствие до последнего зернышка из всех складов и амбаров по всей оккупированной территории и заодно разграбили всю страну .    В результате такого грабежа производство зерновых в Румынии рухнуло  до 5,8 миллионов тонн в 1918 году .    Грабёж Румынии позволил Германии и Австро-Венгрии однако продержаться весь 1917 год и большую часть 1918 года , когда грабить начали уже Украину и Белоруссию .    Т.е. ограбление Румынии помогло немцам продержаться более года , в противном случае война кончилась-бы на год раньше -  именно к концу осени 1917 года .    В Германии после "румынской реквизиции" наполнение карточек удалось поднять всего лишь до 1400 ккал в день с 1100 ккал в день , но и это для военного времени было весьма и весьма много .Вымирающая  с голоду Германия  продержалась  однако  больше  сытой Российской империи !   В России такие ужасы как в Германии  начались только в 1918 году , т.е. после прихода большевиков к власти .    В столице в феврале 1917 года выдавалось на карточку по 615 грамм хлеба хорошего качества на душу , а рабочим и солдатам по 820 грамм   А если-же  Румыния вовсе не вступает в войну , то в Германии отпуск продуктов уже весной 1917 года  по карточкам падает уже   до 700-800 ккал в день , происходит  полный крах снабжения продовольствием    и  с голода  пухнут уже  и солдаты . На  700-800 ккал в день жить нельзя ,можно только умереть  И к осени 1917 года  германский тыл полостью рушиться и оружие само выпадает из рук опухших от голода   германских солдат . И нет  никакого  "удара в спину " ! В октябре 1917 года  сама   война  и прекращается  за полным истощением   сил у Германии  . А  А.Ф. Керенский  объявляет  об  победном  окончании войны . Временное Правительство оказывается в очень выгодной ситуации . . И из рук большевиков была-бы  выбита их козырная  карты  антивоенной пропаганды ! Дальше А.Ф. Керенский и другие   из фронтовиков-доброврольцев  формируют русский фрайкор  и он множит  большевиков , левых эсеров и анархистов на ноль . Как то в  Германии сделали  Носке и германский фрайкор  со спартаковцами и разными леваками .

 Красиво.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

как не допустить сараево. 

 

Воот

Есть ещё люди, которые всё ещё путают причину и формальный предлог? :shok:

 

И как его не допустишь, если сами  австрийцы (с подачи немцев)  сделали всё возможное и невозможное, чтоб оно таки состоялось?)))

Ну не клюнуло бы в этот раз, -обязательно произошло бы что-нибудь ещё, где нибудь ещё, - и очевидно, что  не  много лет спустя.

Немцам на попе ровно уже не сиделось. А если есть острое  желанье, -то и  повод завсегда найдётся.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Красиво.

Просто уморить немцев голодом - тут нужно умело к этому подходить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В апреле 1915 года Россия была поставлена перед дилеммой: Царьград или Дрыщув. И Ставка выбрала Дрыщув...

Это надо на скрижали заносить!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то есть если военной силы в городе не будет то путиловцы бастовать не станут

До тех пор пока восстание не становится вооружённым, толку-то от тех забастовок.

Я уже не говорю о том что солдаты на ваших пунктах зимой озвереют гораздо быстрее чем в казармах

Пускай звереют - серьёзного вреда они не нанесут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1911  вполне прокатило

Эт называется не "прокатило", а "всему - своё время".

 

Не было бы Сараево (буквальная подстава эрцгерцога  как ягнёнка на заклание) - взорвался бы в Которе очередной "броненосец Мен", или на четверть века ранее  произошло     бы "подлое ночное  нападение поляков сербов на мирный приграничный городок" как в 1939,  или что ещё...

 

А ещё вернее, что Сараево состоялось бы в любом случае: если б ни один  реальный черноручец на столь мощную провокацию  так и  не повёлся й бы, то  Фердинанда под конец  просто пристрелил бы переодетый агент из своих же.

 

Ну не стал-бы никто   упускать наиболее благоприятный  (по мнению немецкого генштаба) момент, просто  ради пустой блажи в виде покорного ожидания  следующего "элегантного" предлога!

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Были где-то такие рассуждения...

 

Что если Россия отмобилизовала резервистов - то Гражданская война уже стала неминуемой.

 

И что царь в 1916 году пытался договориться с кайзером о сепаратном мире - да  кайзер предложил слишком уж похабные условия...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если-же  Румыния вовсе не вступает в войну , то в Германии отпуск продуктов уже весной 1917 года  по карточкам падает уже   до 700-800 ккал в день , происходит  полный крах снабжения продовольствием    и  с голода  пухнут уже  и солдаты . На  700-800 ккал в день жить нельзя ,можно только умереть  И к осени 1917 года  германский тыл полостью рушиться и оружие само выпадает из рук опухших от голода   германских солдат .

И, разумеется, кайзер унд кёниг (2 шт.) допускают всё это, лишь бы не прослыть злым агрессором, нападающим на Румынию. Или всё-таки берут Румынию, в коротком походе совместно с болгарами, и получают всё, что им нужно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

До тех пор пока восстание не становится вооружённым, толку-то от тех забастовок

то есть воставшие берут столицу под контроль, арестовывают министров.Дума берёт власть, а царь на это спокойно смотрит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а царь на это спокойно смотрит?

Он же святой, молится и кается. Ну ворон ещё стреляет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или всё-таки берут Румынию

А почему Данию с Голландией не взяли? Сил на короткий поход не нашлось? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему Данию с Голландией не взяли? Сил на короткий поход не нашлось?

Румыния побогаче зерном будет. Данию ограбят и через сезон ее надо защищать от союзников - флот английский не русская армия в дремучих лесах и бесконечных полях с полугорками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Румыния побогаче зерном будет

А северяне скотом. 

флот английский не русская армия

Ну английский флот уже себя показал при Галлиполи. Я бы сильнее за румынский фронт опасался. С миллионами мужичков в шинелях. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А северяне скотом.

Коров и Поросят на всю Германию вы не насобираете

Ну английский флот уже себя показал при Галлиполи. Я бы сильнее за румынский фронт опасался. С миллионами мужичков в шинелях.

Мужичков в шинелях полно и на других участков фронтов - дали бы им бронежилеты, может быть и не бузили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И, разумеется, кайзер унд кёниг (2 шт.) допускают всё это, лишь бы не прослыть злым агрессором, нападающим на Румынию.

Или всё-таки берут Румынию, в коротком походе совместно с болгарами, и получают всё, что им нужно?

Ни  в Голландию  ,ни в  Данию  они тоже  не  полезли .

Если-же  посмотреть  что думали  тогда немцы  на  то  ,что  Румыния  в войну  влезла  ,то  у них  было   мнение  .что  только этого  нам  и не хватало .

Боеготовность и силу  румынской  армии  они  очень   сильно  переоценивали  и опасались ,что  это  может  быть соломинкой  ломающей  спину  верблюду .

  .

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При беглом просмотре не обнаружил рецепта "a la Lechtchenko" - 10-15 тысяч повешенных социалистов/анархистов в 1907-17. Что характерно, рецепт вполне рабочий и не анахроничный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коров и Поросят на всю Германию вы не насобираете

Из Румынии вывезли 86 000 коров и 106 000 свиней, считается - существенно повлияло на ход войны.

А только в Дании коров 2.5 миллиона. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас