общие рассуждения мысли и ссылки по миру

[Рюрик]

https://www.magnum-x.pl/artykul/czolg-lekki-12tp

 

[Рюрик]

 

[Рюрик]

https://zen.yandex.ru/media/id/5df391b63639e600ad9f84af/monety-litvy-latvii-estonii-19181940-godov-5df39341027a1500b0ea09c2

 

[Рюрик]

https://www.kzp.pl/index.php?artykul=kat-cp-1925-cp0076

 

http://stamps.pev.pl/katalog/katalog.php?pol=2&r=1939c

 

[Рюрик]

интересная инфа о том, что в качестве движка для 55-го расссматривалась как испано-суиза, так и аллисон в качестве альтернативы (об этом начиная с 6.18 времени видео)

Изменено 26 Feb 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

 

[Рюрик]

 

[Рюрик]

Potez XXV с Юпитером

 

[Рюрик]

 

[Рюрик]

фоккер Д.16 с Юпитером

 

[Рюрик]

пара слов о силезских восстаниях

ну, с первым все ясно - оно было до развилки и никуда не делось

второго просто не будет без советско-полськой войны

В августе 1920 года верхнесилезская немецкая газета опубликовала сообщение (как выяснилось позднее — ошибочное) о падении Варшавы под ударами Красной Армии в советско-польской войне. Немецкая община, для которой сей факт отождествлялся с концом независимого польского государства, отметила это событие празднованиями. Народные гулянья быстро переросли в столкновения с поляками, которые продолжились даже после опровержения слухов о взятии Варшавы.

Эти вспышки насилия привели ко Второму силезскому восстанию,

в стретьим (в ЭАИ вторым) будет альтернативится по другому

1) в РЕИ Польша была союзником Франции и Франция всячески способствовала восстанию (например просто "отошли в сторонку" позволив польским формированиям занять и территории, и захватить французские склады и т.д.

но в ЭАИ как я говорю - с Францией расплевались в 1919 году и Франция - союзник "белой" России, а не Польши - смысла потворствовать полякам у них нет

2) соответственно без французского пособничества уже на начальном этапе полякам куда труднее в плане первоначальных успехов

3) что в РЕИ, что в ЭАИ восстание организовали, по сути, польский аналог фрайкора, причем оппозиционный к Пилсудскому, а правительство Пилсудского влезать в эту бучу и в РЕИ не желало

пока будет бодание польского "фрайкора" с фрайкором немецким - будет бодание, но даже в РЕИ часть руководителей восстания предпочла попытаться его слить как только возникла угроза что вмешается рейхсвер, в ЭАИ ситуация еще сложнее

4) ну и главное - в РЕИ именно французы внарушение результатов верхнесилезского плебесцита (на котором 59,5% проголосовало за вариант "остаться в составе Германии") пошли на рездел Силезии, хотя остальные члены Антанты были против - в ЭАИ этого нет. А следовательно - нет одного из центральных вопросов германских претензий к Польше (Гданьск конечно никуда не девается - но это вольный город, а не часть Польши все-таки)

а учитывая - что в ЭАИ и Германия И польша обижены на Антанту, то - здравствуй, альт-раппало и польско-германское сотрудничество во все поля года этак с 1923

 

[Gerrit Dorbek]

3) что в РЕИ, что в ЭАИ восстание организовали, по сути, польский аналог фрайкора, причем оппозиционный к Пилсудскому, а правительство Пилсудского влезать в эту бучу и в РЕИ не желало

А как же группа «Вавельберг», которая действовала под прямым патронажем польской армии?

[Рюрик]

А как же группа «Вавельберг», которая действовала под прямым патронажем польской армии?

патронаж был, но со стороны генералов-эндеков, позиции которых в ЭАИ слабее

[Рюрик]

к слову - в ЭАИ наклевывается то, что не смогло взлететь в РЕИ

РЕИ. весной 1920 года было объявлено о подготовке конференции в https://ru.wikipedia.org/wiki/Булдури на которой должен был быть оформлен экономический и оборонный союз Польши, Литвы (вышла из процесса до начала конференции), Латвии, Эстонии, Финляндии и УНР, но т.к. подготовка конференции требует времени, она стартовала (уже без литовских представителей) в августе 1920 года - но т.к. тогда как раз шел пик битвы за Варшаву (варшавская битва - 13-25 августа 1920, а переговоры в Булдури в РЕИ шли с 6 августа по 9 сентября) то в РЕИ финны и прибалты предпочли не рисковать, тем более что по-одиночке они уже успели с советами к этому времени договорится уже и Булдурский пакт в РЕИ так и не взлетел

в ЭАИ советско-польская кончилась Микашевичским миром, а Россия уже "белая" и не перестаёт грезить планами о "единой и неделимой" - так что в ЭАИ конференция в Булдури (к которой в ЭАИ присоединяется также БНР) таки завершается созданием экономического и оборонительного союза Польши, УНР, БНР, Латвии, Эстонии и Финляндии. Думаю, что в начале 20-х к Булдурскому пакту примкнут и переживающие за свою Бессарабию румыны

[Рюрик]

к слову - в РЕИ даже после третьего силезкого восстания по-началу отношения с Германией были нормальные - в 1922 году был заключен договор об автономии польской Силезии, о том что там на 15 лет сохраняется германская марка, что гарантии прав немецкого меньшенства и т.д. и т.п., но в том-же 1922 году произошла отставка Пилсудского и вскоре к власти пришла коалиция эндеков с их франкофилией и германофобией, которая этот договор отменила

если же эндеки остаются в жесткой оппозиции в ЭАИ - то даже если альт-третье силезское получится примерно как в РЕИ - то договор 1922 года порушен не будет

[Рюрик]

 

[Рюрик]

к слову - как будет развиваться ситуация с внешним долгом России? На 1 января 1918 он был 20 млрд. руб. золотом, а к 1919-1920 белые еще долгов по-наделали. Вот мне интересно - как Россия все эти долги Антанте отдавать будет в ЭАИ?

[de_Trachant]

На 1 января 1918 он был 20 млрд. руб. золотом

13 миллиардов. Я об этом писал в своей АИ:

 

На 1914 долг	млн.руб	Франков	Долларов
Франция	3000	8000,00	1546,39
Голландия	450	1200,00	231,96
Германия	400	1066,67	206,19
Англия	250	666,67	128,87
Прочие	500	1333,33	257,73
Итого	4600	12266,67	2371,134
на 1917
Краткосрочные займы	млн.руб	Франков	Долларов
Франция	855,00	2280,00	440,72
Италия	121,88	325,00	62,82	(325,00	млн.лир)
Япония	75,00	200,00	38,66	(200,00	млн.иен)
США	261,90	698,40	135,00
Итого кр/сроч займов:	1313,78	3503,40	677,20
кредиды ПМВ	млн.руб	Франков	Долларов
Кредит 1915 Франция	187,5	500	96,65
Кредит 1914 Англия	189,2	504,53	97,53	(20	млн.ф.ст.)
Кредит 1915 Англия	2128,5	5676,00	1097,16	(225	млн.ф.ст.)
закупка 300 млн ф.ст.	2838	7568,00	1462,89
закупка 150 млн.ф.ст.	1419	3784,00	731,44		.
Итого кредитов Антанты	6762,2	6680,533	1291,34
	млн.руб	Франков	Долларов
вместе кредиты:	8075,98	21535,93	4162,87
вместе долги и кредиты	12675,98	33802,60	6534,01
	млн.руб	Франков	Долларов
Общая задолж.	13000	34666,67	6701,03
из них
Англии	6824,7	18199,20	3517,89
Франции	4042,50	10780,00	2083,76
США	261,90	698,40	135,00
Японии	75,00	200,00	38,66
Италии	121,88	325,00	62,82
Германии	400	1066,67	206,19
Голландии	450	1200,00	231,96
Прочие	500	1333,33	257,73

 

Источники: раз, два, три, четыре, пять. На истину в последней или предпоследней инстанции не претендую.

[чукча]

- как Россия все эти долги Антанте отдавать будет в ЭАИ?

Реально внешний долг 12-13млрд.(часть, кстати, 3-4млрд., вроде номинирована во франках, а с его курсом были интересные вещи, +довоенный долг Германии в несколько сот лямов, Германии не платил никто) Со всеми странами-должниками шли переговоры по структуре выплат с 1919. Договорились ан масс в 1923-1926, после некоторой стабилизации экономик, рассрочка на 50+ лет (например Англия на 62 года), низкий процент, первые выплаты начиная с 1922-1925. Впрочем в реале после ВД где-то начиная с 1931 опять многие платить перестали или стали задерживать платежи.

Коллапс неплатежей 1931 года:

Таблица 14. Мораторий Гувера и «политические долги», июнь 1931 г., тыс. фунтов стерлингов

Изменено 14 Apr 2022 пользователем чукча

[Рюрик]

Огромное спасибо за инфу, коллеги!

[Рюрик]

 

[Рюрик]

 

 

[Рюрик]

 

 

[Рюрик]

 

[Рюрик]