общие рассуждения мысли и ссылки по миру

[Рюрик]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ультраправые_во_Франции#Межвоенный_период

сильно сомневаюсь что восстановят монархию (упертые монархисты там только в Акцион Франсез) но после успеха путча 1934 года явно устроят некий аналог вишистской https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальная_революция

[Рюрик]

по поводу того, кто-же станет диактатором Франции - с одной стороны - наибольшие шансы у детерминистичного Петена ((в силу дружбы с Огненными Крестами)  https://ru.wikipedia.org/wiki/Петен,_Филипп

Политическая ситуация во Франции в 1930-е годы была очень нестабильна и некоторые правые политики считали, что Франции нужен человек, способный вести её в трудные времена. В 1934 году популярное среди правых издание Le Petit Journal начало писать о Петене как о кандидате на роль диктатора, а в 1935 в прессе распространился лозунг «Нам нужен Петен!» (фр. Ç'est Pétain qu'il nous faut!). Впрочем, Петен не участвовал в политике напрямую и отвергал для себя идею государственного переворота, хотя и симпатизировал правым организациям, в частности, Огненным крестам.

на втором месте по вероятности - тогдашний глава французского генштаба https://ru.wikipedia.org/wiki/Вейган,_Максим - но у Петена шансов все-таки несколько больше

[Рюрик]

к слову - чем больше будет ситуация затягиваться - тем больше будет шансов у Петена

с одной стороны - если путч 1934 победит сразу - то сперва скорее всего будет правая хунта в которую войдут и Вейган  и Петен в т.ч., а потом уже будет переход к единовластию

с другой - если события 1934 года перерастут в что-то длительное и кризис продилится до конца 1934 (а лучше - вообще до 1935) - тогда без-сомнения быть единоличной диктатуре Петена

в Испании скорее всего в ЭАИ к власти придет вот сей вот тип https://ru.wikipedia.org/wiki/Хиль-Роблес,_Хосе_Мария - а следовательно - быть реставрации монархии

[Рюрик]

вырисовывается следующий расклад сил в альт-ВМВ в ЭАИ

1) польско-германский союз: Германия, Польша, УНР, БНР, Латвия, Эстония, Финляндия, Румыния, Турция (плюс сочувствующие но со статусом невоюющих: Иран, Китай, Нидерланды, Швеция)

2) новая Антанта: Россия, Франция, Чехословакия, Италия, Албания, Югославия, Бельгия (плюс сочувствующая но со статусом невоюющей Испания)

3) нейтралы: Британия, Ирландия, Швейцария, Норвегия, Дания, Греция, Португалия, США

[Рюрик]

великолепная статья про состояние французского танкостроения https://warspot.ru/15942-koloss-na-glinyanyh-nogah

[Рюрик]

https://www.inumis.com/shop/?product_status=archive&product_cat=essais-monetaires-letat-francais

 

[Рюрик]

https://colnect.com/ru/coins/countries

 

[Рюрик]

https://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/menu.html

 

[Рюрик]

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_deutscher_Großer_Torpedoboote_(1898–1919)

 

[Рюрик]

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_deutscher_U-Boote_(1906–1919)

 

[Рюрик]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вашингтонское_морское_соглашение_(1922)#Результаты_соглашения

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лондонский_морской_договор_(1930)

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вашингтонское_морское_соглашение_(1922)#Результаты_соглашения

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лондонский_морской_договор_(1930)

 

[Рюрик]

https://rgavmf.ru/spravochniki-po-fondam/spravochnik-po-fondam-korabli-i-suda-1917-1940/korabli-i-suda-1917-1940-k

 

https://rgavmf.ru/spravochniki-po-fondam/spravochnik-po-fondam-korabli-i-suda-1917-1940

 

[Рюрик]

https://alternate-timelines.com/thread/4004/building-poland-fantasy-fleet

 

“1st 1920 Plan
2 Battleships (these are NOT the Ganguts from above)
6 Light Cruisers
28 Destroyers
45 Submarines

2nd 1920 Plan (revision of the 1st 1920 Plan)
1 Light Cruiser
4 Destroyers
2 Submarines

1924 Plan (revision of the 2nd 1920 Plan)
2 Light Cruisers
6 Destroyers (2 delivered)
12 Submarines (3 delivered)

1936 expansion plan (revision of the 1924 Plan)
8 Destroyers (2 delivered, 2 already existing from '24 plan, 2 under construction when the war started)
12 Submarines (2 delivered, 3 already from '24 plan, 2 under construction in France when war started)“

- 1st 1920 Plan: Dreaming
- 2nd 1920 Plan: Viable
- 1924: Too ambitious for Poland at that point
- 1936: Viable

Other Information from that post:

1936/37 naval programme (what the polish admirals wanted)
2 Battleships similar to the 1938/39 one probably meant to counter the German Scharnhorsts
2 Heavy cruiser of 10.000tons 3x3 203mm Guns 9x 120mm AA guns 4x2 Torpedoes 10.000shp engine 200mm Armour
9 Destroyers
18 Submarines

1937/38 naval programme (what the polish admirals wanted)
3 Battleships of 25.000 tons 350mm Belt armour 120-140.000shp engine 3x3 305mm Cannons 4x3 or 6x2 150mm Guns 2x3 Torpedoes
1 Aircraft Cruiser probably similar to the Swedish Gotland crusier
12 Destroyers
21 Submarines
Proposed Naval Plan of 1942: (to be start at)
1 Battleship
1 Heavy Cruiser of 15.000tons 3x3 203mm and 9x 120mm Guns
Numerous Destroyers

constructive post from that forum:

" This 150 000 tons fleet is not the coincident. It has roots in Geneva Conference where Poland stated programme for such a large navy. It was purely of political reasons and everybody was aware that this was just propaganda and had nothing to do with real programme. In fact before Geneva Conference Polish Navy prepared 6 versions of the programme ranging from the most realistic ones to the totally s-f. The so called A programme stands for 18 500 t fleet, B for 25 000 t, C for 70 500 t (1 BB, 2 CA), D for 100 000 t (2 BB, 2 CA), E for 150 000 t (3 BB, 6 CA) and F for fantastic 210 000 t (4 BB, 8 CA). It was proposed to present in Geneva one of the versions D, E, F as 'official plans' and to show Polish ambitions for big navy. Later it was decided to show E as official plan. In fact the real plan was B which was later executed as 6-year programme (1936/42: 6 DD, 12 SS, 1 CM, 12 PM, 12 MTB). "

……
My comment: Not viable for Poland in the 1930s real world. 25,000t battleships with pre WW1 stats are the antithesis of useful and CAs similarly ships in search of a need.

[Рюрик]

данные по гготовности балтийских новиков

https://statehistory.ru/books/YU--G--Stepanov--I--F--TSvetkov-_Eskadrennyy-minonosets-Novik/22

На верфях петроградских судостроительных заводов скопилось 11 недостроенных эсминцев типа «Новик», включая шесть («Михаил», «Сокол», «Мечислав», «Ф. Стратилат», «Прямислав», «Брячислав»), переведенных из Ревеля. Они были объединены в дивизион строящихся миноносцев. Кроме этого, на Металлический завод из Риги были отбуксированы корпуса эсминцев «Гогланд», «Патрас», «Гренгам» и «Кульм» для переоборудования их в быстроходные тральщики. Степень готовности эсминцев Русско-Балтийского завода «Михаил» и «Сокол», находившихся на Балтийском заводе в Петрограде, составляла 90—95%, Не в меньшей степени готовности находился и эсминец завода «Бекер и К°» «Прямислав», стоявший в бассейне Путиловской верфи335. Из пяти эсминцев, не достроенных самой Путиловской верфью («Капитан Белли», «Капитан Керн», «Капитан Зотов», «Капитан Кроун», «Лейтенант Дубасов»), два первых корабля были почти готовы. Контр-адмирал в отставке В. А. Белли, назначенный в июле 1918 г. первым командиром эсминца «Капитан Белли»336, в беседе с авторами рассказал: «Когда я прибыл на эсминец, корабль стоял в достроечном бассейне Путиловской верфи. Степень готовности его была примерно 95%-ной. Не хватало лишь отдельных частей механизмов, которые в то время не могли быть изготовлены на наших заводах из-за отсутствия материалов. На корабле была установлена вся артиллерия, но отсутствовали торпедные аппараты».

Источник: https://statehistory.ru/books/YU--G--Stepanov--I--F--TSvetkov-_Eskadrennyy-minonosets-Novik/22

На верфях петроградских судостроительных заводов скопилось 11 недостроенных эсминцев типа «Новик», включая шесть («Михаил», «Сокол», «Мечислав», «Ф. Стратилат», «Прямислав», «Брячислав»), переведенных из Ревеля. Они были объединены в дивизион строящихся миноносцев. Кроме этого, на Металлический завод из Риги были отбуксированы корпуса эсминцев «Гогланд», «Патрас», «Гренгам» и «Кульм» для переоборудования их в быстроходные тральщики. Степень готовности эсминцев Русско-Балтийского завода «Михаил» и «Сокол», находившихся на Балтийском заводе в Петрограде, составляла 90—95%, Не в меньшей степени готовности находился и эсминец завода «Бекер и К°» «Прямислав», стоявший в бассейне Путиловской верфи335. Из пяти эсминцев, не достроенных самой Путиловской верфью («Капитан Белли», «Капитан Керн», «Капитан Зотов», «Капитан Кроун», «Лейтенант Дубасов»), два первых корабля были почти готовы. Контр-адмирал в отставке В. А. Белли, назначенный в июле 1918 г. первым командиром эсминца «Капитан Белли»336, в беседе с авторами рассказал: «Когда я прибыл на эсминец, корабль стоял в достроечном бассейне Путиловской верфи. Степень готовности его была примерно 95%-ной. Не хватало лишь отдельных частей механизмов, которые в то время не могли быть изготовлены на наших заводах из-за отсутствия материалов. На корабле была установлена вся артиллерия, но отсутствовали торпедные аппараты».

Источник: https://statehistory.ru/books/YU--G--Stepanov--I--F--TSvetkov-_Eskadrennyy-minonosets-Novik/22

[Рюрик]

плюс нашел данные по стоимости кораблей

легкий крейсер типа Светлана - 8 млн. 500 тыс. руб золотом

Новики - по 2 млн. руб. золотом

п/л типа Пантера - 1 млн. 550 тыс.

тральщик тика Клюз - 1 млн. 150 тыс.

[Рюрик]

нашел идеальное место и время насчет конферении по бышвей Российской империи

Брюссель, март - сентябрь 1921 - в РЕИ там была конференция по https://ru.wikipedia.org/wiki/Виленский_вопрос#Переговоры

[Рюрик]

https://pl.wikipedia.org/wiki/152_mm_armata_Bofors_wz._30

https://pl.wikipedia.org/wiki/120_mm_armata_okrętowa_wz._36_Bofors

 

 

Изменено 2 May 2023 пользователем Рюрик

[Рюрик]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_naval_guns_by_country

 

[Рюрик]

HMS Danae (1916) в первой половине 30-х (фото 1934)

 

[Рюрик]

https://ru.ucoin.net/table/?country=belgium&period=269

 

[Рюрик]

Командующий Кавказской армией генерал Врангель и его начальник штаба генерал Юзефович заявили о нереальности и нелепости этого плана, указывая в первую очередь на малый мобилизационный ресурс белых армий и небольшую численность ВСЮР, неспособную контролировать растянутые коммуникации и удерживать протяжённый фронт. К тому же план Деникина предполагал наступление по трём расходящимся направлениям, что распыляло и без того малые силы белых армий. Генералы предлагали Деникину не распылять силы, а сконцентрировать их и нанести сокрушительный удар по большевикам. Предлагалось, во-первых, учитывая внутреннюю слабость большевистского режима и отсутствие у красных крупных кавалерийских соединений, закрепиться на рубеже Екатеринослав-Харьков-Царицын, разместить в районе Харькова ударную конную группу в составе 3-4 казачьих корпусов (25000-30000 сабель), которая должна была прорвать фронт, уйти в глубокий рейд по тылам красных, захватывая города, разрушая коммуникации, поднимая восстания, чтоб в завершение взять Москву. А во-вторых, взять Астрахань, вступить во взаимодействие с Уральской армией на востоке, дать возможность Каспийской флотилии войти в Волгу и нанести удар по направлению Саратов-Самара, что могло привести к крушению всего южного фланга Восточного фронта красных и спасло бы от поражения армии Колчака.

Рейд Мамонтова, хотя и проведённый ограниченными силами с локальными задачами, привёл к распаду Южного фронта красных и доказал правоту Врангеля и его единомышленников. Но Деникин эти предложения истолковал как желание генералов и казаков первыми оказаться в Москве^[20] и отверг.

[Рюрик]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Заграничный_заказ_паровозов_Советской_Россией

https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_запас_Российской_империи#После_1917_года

 

[Рюрик]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рубль_Индо-Китайского_банка

https://ru.wikipedia.org/wiki/Харбинский_рубль

 

[Рюрик]

https://moneta-russia.ru/imperiya/nikolay-2/probnye-monety-1916-goda.php

 

https://vechi.com.ua/av/monetycar.php/nikolai-2/yearx1917

 

[Рюрик]

https://coinstrail.com/pl/catalog/poland/ii-republic/pattern-20-zlotych/607557f2d17bf6411a8faf6c