Этого не может быть, потому что не может быть никогда

[марик]

Даже если она в Перу и не затрагивает даже Мексику?

Даже если она происходит в любой стране от русских княжеств до Испании. Впрочем, есть шансы что и Иран с Хорезмом тоже никак не влияли на на внутримонгольские разборки. А уж Таиланды с прочими Индонезиями и даже Япониями - гарантировано. 

 

[Rzay]

9) Саддам Хуссейн обречен на поражение и ликвидацию. 

Это уж точно нет - если бы в СССР тогда не сидел г-н Горбачёв, способный только клянчить деньги у кого возможно, скорее всего Ирак и сейчас бы оккупировал Кувейт (чего бы никто не признавал), а им (Ираком) правил бы Сддам или уже его потомки.

Изменено 30 Jul 2020 пользователем Rzay

[марик]

Это уж тоно нет - если бы в СССР тогда не сидел г-н Горбачёв, способный только клянчить деньги у кого возможно, скорее всего Ирак и сейчас бы оккупировал Кувейт (чего бы никто не признавал), а им (Ираком) правил бы Сддам или уже его потомки.

Даже если б там не сидел Горбачев ввязываться в войну из за Саддама СССР бы не стал, как не стал из за Асада. Подкинуть оружия и людей - очень вероятно. Так что второй бы не было. А вот из Кувейта бы выбили непременно. Обошлись бы без резолюции ООН. 

[Владислав]

странная исторически победа нацистов в Германии, в отличии от взятия власти Н.Лениным или победы греческого гегемона над персами ( пусть и разгромной в виде завоевания ), практически впадение крупного региона Европы в психоз, причем без вмешательства других регионов

Если рассматривать нацистов не как блевоту Дьявола, а в контексте эпохи, то это одна из множества диктатур, установившихся к востоку от Рейна к 1936 году со своими тараканами. Чехословакия в этом плане большая аномалия

[Berlinguer]

 со своими тараканами

Ну да, о них речь

[Владислав]

способный только клянчить деньги у кого возможно

существуют объективные причины, почему СССР пришел к такому состоянию и даже Супермену их не отменить. Более консерватиавно-агрессивный СССР побыкует, вводя у себя карточки на карточки и рухнет позже, но с большим треском

[Rzay]

Даже если б там не сидел Горбачев ввязываться в войну из за Саддама СССР бы не стал

Это-то к гадалке не ходи - хватило бы насупливания бровей и блокирования резолюций в СБ ООН.

[марик]

Это-то к гадалке не ходи - хватило бы насупливания бровей и блокирования резолюций в СБ ООН.

А вдруг не хватило бы? На фоне Афганистана и так напряженка была. Кому б еще хуже было интересный вопрос. 

[Kai Lancer]

Поехали.  1)  Гитлер не может выиграть войну.  Третий рейх не может выиграть Вторую мировую войну, с Гитлером или без Гитлера.  Третий рейх с Гитлером не может выжить вообще.  2) После 1700 года Британию невозможно завоевать.  3) Монгольская Империя на первом этапе своего существования непобедима, а ее армия неостановима. 

Помню читал развилку, где Россия в 90ых проиграла Чечне, лол, угар ваще был, с пацанами заклепочниками ржали два часа))

Изменено 30 Jul 2020 пользователем Kai Lancer

[Rzay]

На фоне Афганистана и так напряженка была.

Вот-вот - и американцы не стали бы рисовать себе собственный ВьетнамАфганистан. У Рейгана с Ираном (с Ираном - чужаком в арабском окружении!) в середине 80-х до тихой войны дошло, но к реальной не скатились - Буш-ст. конечно поумнее и посмелее Рейгана был, но, думается, в отношении Ирака в другой ситуации бы тоже поопасся бы.

[марик]

Вот-вот - и американцы не стали бы рисовать себе собственный ВьетнамАфганистан. У Рейгана с Ираном (с Ираном - чужаком в арабском окружении!) в середине 80-х до тихой войны дошло, но к реальной не скатились - Буш-ст. конечно поумнее и посмелее Рейгана был, но, думается, в отношении Ирака в другой ситуации бы тоже поопасся бы.

Вот-вот. СССР только за Саддама вписываться, имея Афганистан. Нет, хороший способ угробить экономику ради друга окончательно. Кто то уже забыл, как все арабы до усрачки испугались и платили американцам за размещение войск, а Иран сидел тихо-тихо. Абсолютно реальное решение выбить из Кувейта и не идти дальше. Причем никакие советские ПВО не помогли бы, просто ввели б дополнительное эмбарго на зерно и началось бы в СССР хорошая жизнь. 

[Kai Lancer]

Еще вспомнил, читал как-то книжку про впопаданцев, там Италия Эфиопии в 1896 году проиграла, а США каким-то бомжам без промки из Въетнама.

 

Ну и брееееед, США всех унижает в промке, как такое вообще можно было придумать?

В реальной жизни Америка за неделю там бы все разбомбила до каменного века.

Изменено 30 Jul 2020 пользователем Kai Lancer

[марик]

Ну и брееееед, США всех унижает в промке, как такое вообще можно было придумать?

Я вспомнил книжку про попаданцев где СССР проигрывает кишлачникам в Афганистане. Кто б мог подумать, что могучий СССР на такое способен. Фантастика.  Не ясно правда что это доказывает. Ну кроме того, что Эфиопию все ж Италия оккупировала. 

[Rzay]

Вот-вот. СССР только за Саддама вписываться, имея Афганистан

Кстати, интересная тема: при проблемах с персоязычным Афганистаном примириться с арабами на тему: "Американцы вашу нефть захватывают! Что у вас еще есть - верблюжий навоз?!".

[Magnum]

 

Даже если она в Перу и не затрагивает даже Мексику?

Вот, вы уже торгуетесь! 

Это уж точно нет - если бы в СССР тогда не сидел г-н Горбачёв

И вы тоже. 

 

[Владислав]

Вот, вы уже торгуетесь! 

Если бы я торговался, то вспомнил бы, что Чингис-хан это титул и его не обязательно должен носить Тэмуджин Есугеевич

[Tala]

Читал когда то тему о том, что Монгольская империя не завоевала Японию потому -внимание!- что шторм потопил монгольский флот (сильнейший в истории до 20 века между прочим!). Причем дважды! Это даже не персик, это я даже не знаю как назвать!!!!

 

В реальности же завоевание Японии монголами абсолютно детерминировано. И никакой ветер тут ничего не изменит. 

Изменено 30 Jul 2020 пользователем Tala

[Solowhoff]

Ну да, о них речь

Национализм, негативное отношение к другим этносам, антисемитизм - это довольно распространенные идеи в первой половине ХХ века. И среди немцев, и среди прочих. Гитлер просто их возвел в абсолют.

[Magnum]

 лол, угар ваще был, с пацанами заклепочниками ржали два часа))

Это все от невежества и безграмотности. Бывает, к сожалению. 

 

Понимаете, прежде чем сочинять альтернативную историю, нужно изучить реальную. И как только изучаешь реальную, во всей ее сложности, красоте и многообразии, в процессе погружаясь в мелкие детали, в которых скрывается дьявол, то поражения американцев или победы эфиопов все еще удивляют (ибо реальный мир наш прекрасен и удивителен), но больше не смешат. 

 

Больше того, по итогам вдумчивого изучения реальной истории понимаешь, почему, например, проиграл Рейх, и сочинять альтернативы про его победы уже как-то стыдно. Особенно в 2020 году, когда всякому желающему доступен колоссальный массив данных и документов. В 1945-м (или когда там была опубликована первая альтернатива про победу рейха), да даже в 1962-м это было простительно - но не в 2020-м. 

 

 

Изменено 30 Jul 2020 пользователем Magnum

[Владимир Станкович]

. Более консерватиавно-агрессивный СССР побыкует, вводя у себя карточки на карточки и рухнет позже, но с большим треском

Как КНДР и Куба с Лаосом... А - был еще такой Пол Пот -разгромленный сугубо внешней силой.. А еще есть экономист Илларионов с цифрами доказавший что голод и прочие ужасы не грозили даже в 1991 году... То же самое что интересно говорили аналитики из ЦРУ...

 

2) После 1700 года Британию невозможно завоевать. 

Как минимум  три -пять развилок на один  18 век исходя из РИ предпосылок - вроде прибитого сторонника веганской матросской диеты из моей темы про альтернативное кормление мореманов 

Изменено 30 Jul 2020 пользователем Владимир Станкович

[Berlinguer]

Как минимум  три -пять развилок на один  18 век исходя из РИ предпосылок

Не получается правдоподобных ( после РИ-тридцатилетней, а еще раньше - не-взятия власти гугенотами во Франции )

[Владислав]

Лаосом

капиталистическое государство и это все о нем

 

КНДР

быковала ограничено и за ней стоит Китай

 

Куба

вообще не быковали

под вашу любимую версию СССР не подходит не один из примеров (Это я не вдавался в различия между СССР и этими более мелкими и гомогенными странами)

 

экономист Илларионов с цифрами доказавший что голод и прочие ужасы не грозили даже в 1991 году.

Экономист Илларионов в своем крестовом походе против Гайдара несколько передергивает

 

Пол Пот -разгромленный сугубо внешней силой

4 года это не 70. Режим не успел разложиться самостоятельно

 

То же самое что интересно говорили аналитики из ЦРУ

которые практически всегда лажали

[Magnum]

Как минимум  три -пять развилок на один  18 век 

Три-пять неизбежных и закономерных провалов. Например, там ссылки, матчасть и т.п.: 

fai.org.ru/forum/topic/29209-kak-pobedit-britaniyu

[Звёзды Светят]

может ли Андорра стать великой сверхдержавой и завоевать Галактику? 

 

Может, если там отыщется НЛО, набитое артефактами...

 

Или если сами они изобретут что-то Этакое...

Например, принципиально новый способ дистанционного перехвата управления всякой электроникой.

 

[VIR]

Взаимотношения между людьми/коллективами/странами - это не математическая модель,.

Есть матмодели со случайными величинами

а в психологии человеков никто из человеков не разбирается

И не только в психологии. Ваще ничего не понимаем в работе человеческого мозга