Провал эвакуации в СССР летом 1941 года

[maxab]

А на передовой, в дивизии/корпусе, или в тыловой ПВО?

Переправы охраняли в прифронтовой полосе. Потом на Дальний Восток перебросили летом, в Манчжурии воевал. Демобилизовался только в 49-ом.

[Эйзенхауэр]

Переправы охраняли в прифронтовой полосе. Потом на Дальний Восток перебросили летом, в Манчжурии воевал. Демобилизовался только в 49-ом.

Хм... Демобилизованные в 1949 такие вот, не совсем фронтовые, знаю, их немного было, но были.

[Sverv]

Мой дед сам в армию сбежал, когда та, в 43, к Харькову подошла. Через линию фронта, огородами, 17 ещё не было. Нормально, в пехоту взяли, после короткого обучения Днепр форсировал.

[Эйзенхауэр]

Мой дед сам в армию сбежал, когда та, в 43, к Харькову подошла. Через линию фронта, огородами, 17 ещё не было. Нормально, в пехоту взяли, после короткого обучения Днепр форсировал.

А он два года не добавил возраста?

[Sverv]

он два года не добавил возраста?

Нет. А, так вот, после 45 он ещё два или три года служил, в Потсдаме столбы вкапывали, провода тянули, как призванный новобранец - призыв никто не отменял.

[Эйзенхауэр]

Нет. А, так вот, после 45 он ещё два или три года служил, в Потсдаме столбы вкапывали, провода тянули, как призванный новобранец - призыв никто не отменял.

Может грубо говоря, когда 17 ещё не было сочли что доброволец, а в 1945 всё, есть 19, призывник.

[VIR]

что тут положительная обратная связь, при которой любое снижение темпов наступления ведет к сокращению моб резерва,

Ели при освобождении территории потери выше чем можно мобилизовать на освобожденной территории, то это какая связь - положительная или отрицательная?

[VIR]

а в 1945 всё, есть 19, призывник.

В 42-ом (а может в 43-ем) призывной возраст был снижен до 17-ти лет

[protopope]

В 42-ом (а может в 43-ем) призывной возраст был снижен до 17-ти лет

А может перестать сказки рассказывать в стиле "а может"?

[Sverv]

Вернемся к теме.

Итого, СССР не может не занять территории между, например, Львовом и Берлином в первую очередь потому, что для Рейха Рур ценнее Берлина это раз и Рур ближе к точке высадки американцев, чем Берлин - это два? И, если перенос Рура - несерьезно, то перенос высадки из Нормандии восточнее, к линии Дания-Греция - единственный не персиковый вариант?

Ну, или выбомбить весь промрайон до потери его стратегической ценности.

Изменено 2 Sep 2020 пользователем Sverv

[Эйзенхауэр]

И, если перенос Рура - несерьезно, то перенос высадки из Нормандии восточнее, к линии Дания-Греция - единственный не персиковый вариант?

Проблема первая -- логистика. Т.е. если извращаться ТАК -- то нужно сначала занимать Норвегию. И там варианта два:
1. Наци стронг -- и в 1944 Норвегия, а в 1945 после атомных ударов и т.п. Но это именно прокачка нацистов и ультимативно.
2. Наци по реалу -- и тогда СССР пройдёт сильно дальше реала.

 

Ну, или выбомбить весь промрайон до потери его стратегической ценности.

Это означает:
1. Союзники ОЧЕНЬ сильно вкладываются в стратеги, а не в сухопутку. И СССР пройдёт дальше.
2. Союзники бомбят сразу правильно, без глупостей Харриса с площадными. Но тогда у СССР на фронте положение ощутимо легче тоже. И, опять же, только Рур бомбить не будут.

[Sverv]

Это означает: 1. Союзники ОЧЕНЬ сильно вкладываются в стратеги, а не в сухопутку. И СССР пройдёт дальше. 2. Союзники бомбят сразу правильно, без глупостей Харриса с площадными. Но тогда у СССР на фронте положение ощутимо легче тоже. И, опять же, только Рур бомбить не будут.

А если Виши дожил до "Оверлорда" и переметнулся к союзникам?

[protopope]

А если Виши дожил до "Оверлорда" и переметнулся к союзникам?

А где тогда союзники отрабатывают десантные операции?

[Sverv]

А где тогда союзники отрабатывают десантные операции?

Где смогут. Хоть и в Алжире/Тунисе, но Виши не аннексируют, только ужесточают режим, а когда с ее территории стягиваются в Нормандию, она восстает. В итоге союзники "экономят" полгода войны.

Причем, по итогам провала Валькирии, Виши меняет сторону вместе с немецким руководством, опасающимся расстрела.

Изменено 2 Sep 2020 пользователем Sverv

[Эйзенхауэр]

А если Виши дожил до "Оверлорда" и переметнулся к союзникам?

А как? Виши ИРЛ откровенно кинула нацистов в 1942. Думаете, она будет воевать с десантом?

[Sverv]

А как? Виши ИРЛ откровенно кинула нацистов в 1942. Думаете, она будет воевать с десантом?

Не знаю, возможно. Смотря как НЕ договорились с Дарланом.

[Эйзенхауэр]

Не знаю, возможно. Смотря как НЕ договорились с Дарланом.

Понимаете ли, Дарлан в 1940 сам чуть не стал ДеГоллем здорового человека... Да и в 1940-1942 французы готовились если что ударить нацистам в спину. Находил инфу про то что к 1942 стоимость всех неучтённых нацистами материалов и вооружений составляла 18 миллиардов -- но убейте не помню миллиардов чего.

[Sverv]

Да и в 1940-1942 французы готовились если что ударить нацистам в спину. Находил инфу про то что к 1942 стоимость всех неучтённых нацистами материалов и вооружений составляла 18 миллиардов -- но убейте не помню миллиардов чего.

Ну, румыны и болгары очень по разному "дружили" с Рейхом. Но, когда пришло время, каждый сделал свой выбор. Будь французы, кто, конечно, не в их духе, менее демонстративно готовились освободиться, Гитлер ограничился бы отправкой надежного военного руководства в Виши. Да, хоть бы и Роммеля назначить ответственным за все три побережья. Провал Валькирии, Роммель, из опасений за судьбу семьи, принимает предложение американцев, игнорируя англичан, и становится послевоенным героем Германии и, немножко, Франции.

Изменено 2 Sep 2020 пользователем Sverv

[Эйзенхауэр]

Да, хоть бы и Роммеля назначить ответственным за все три побережья. Провал Валькирии, Роммель, из опасений за судьбу семьи, принимает предложение американцев, игнорируя англичан, и становится послевоенным героем Германии и, немножко, Франции.

Пристрелят же. Прямо в штабе. ИРЛ несколько фельдмаршалов мочканули и никто из них войска не поднял.

[Curioz]

может перестать сказки рассказывать в стиле "а может"?

Совершенно секретно.

 

Государственный Комитет Обороны

Постановление № ГОКО-4322сс от 13 октября 1943 г.

Москва Кремль.

 

О призыве на военную службу призывников рождения 1926 г.

Т. е. даже не полных 17-, а 16-летних гребли. 

Изменено 2 Sep 2020 пользователем Curioz

[protopope]

Т. е. даже не полных 17-, а 16-летних гребли. 

Дальше будете крылова цитировать?

[ЛАВ]

Дальше будете крылова цитировать?

Какого Крылова???)

[Curioz]

Дальше будете крылова цитировать?

Какого Крылова???)

Ивана Андреевич, конечно. 

"Мне скучен писк такой и от моих котят" 

[VIR]

А может перестать сказки рассказывать в стиле "а может"?

Если и сказка, то я только пересказал, прочитав у какого-то российского историка - либо Замулина либо Лопухновского. Но вот каким годом датируется снижение призывного возраста, я не помню

[Смольный]

Т. е. даже не полных 17-, а 16-летних гребли. 

А до этого 16-летних пацанов вполне в истребительные батальоны записывали. Туго в СССР было с людскими ресурсами, даром что в стране до войны 200 млн. проживало.