конкурс-то Конкурс АИ-рассказов - Война на Тихом Океане!

[Урус-хай]

Вспомнил. Одно время Рим был на грани гибели при борьбе с галлами.

Вот и тема для Мертвого Рима - Бренн-завоеватель.

А именно, Бренн спокойно усаживается перед разгромленными римлянами и произносит

- "Горе, вам, побежденным. Я ваш царь".

Это тоже сильное влияние на историю.

И кстати... удержавшийся у власти более адекватный Тарквиний Гордый и передавший трон наследнику - тоже влияет на историю.

 

Изменено 7 Oct 2020 пользователем Урус-хай

[ImperialGuarder]

Вспомнил. Одно время Рим был на грани гибели при борьбе с галлами. Вот и тема для Мертвого Рима - Бренн-завоеватель. А именно, Бренн спокойно усаживается перед разгромленными римлянами и произносит - "Горе, вам, побежденным. Я ваш царь". Это тоже сильное влияние на историю. И кстати... удержавшийся у власти более адекватный Тарквиний Гордый и передавший трон наследнику - тоже влияет на историю.

Тут стоит внести уточнение: скорее всего масштаб разграбления Рима был преувеличен. Галлы хотели пограбить а не оседать. Потому, вероятен такой вариант: Бренн действовал не один, а в союзе с кем-нибудь.

[Урус-хай]

Потому, вероятен такой вариант: Бренн действовал не один, а в союзе с кем-нибудь.

Интересный вариант.

А еще такой - государство Кимврия. Кимвры и тевтоны победили, захватили Рим, и основывают свое государство на руинах Рима.

[Урус-хай]

И конечно вот вариант - Ганнибал воспользовался своими победами и принудил Рим к вассалитету от Карфагена.

[maxab]

Так что если вместо бесштанных-мужиков-в-простынях-с-прямоугольными щитами будут бесштанные-мужики-в-простынях-с-круглыми-щитами, то какая разница-то?

Римляне придумали то, что позднее называлось "орднунг"... И через то всех унижали...

[ясмин джакмич]

Римляне придумали то, что позднее называлось "орднунг"... И через то всех унижали...

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2999636562581893553&reqid=1602093606939454-1415523314585785340500099-man1-4548&suggest_reqid=928263636156302645236068285138815&text=respect+my+authority
 

[Урус-хай]

А как насчет возвышения Тарента?

Скажем, греческие города Великой Греции прижаты сильнее, и согласны видеть своим царем Пирра. И согласны даже на династию Пирридов. И Пирр объединит все города Великой Греции в единое царство.

Или... юный Александр Македонский решил не идти на трибаллов, а пошёл вместе с дядей Александром Молосским громить наглый Рим.

[maxab]

а пошёл вместе с дядей Александром Молосским громить наглый Рим.

во-первых, с Рима в это время ничего не взять, кроме пары старых рваных сандалий, ибо Рим нищий, даже на фоне всяких Эпиров.

во-вторых Рим в это время в союзе с Карфагеном, а те в союзе с Персией. Т..ч Карфаген при поддержке римлян выносит греков из Сицилии, а на Апеннинах македонцы увязают в партизанской войне с самнитами, которые тогда ни разу не друзья македонцам.

[Magnum]

2 новых голоса за сутки... 

 

Голосование закроется в четверг в 23.59 по МСК!

___________________

 

[Урус-хай]

во-вторых Рим в это время в союзе с Карфагеном, а те в союзе с Персией. Т

И как там с вторжением Рима и Карфагена в Грецию и Македонию, пока Саша Дария громил? Не расскажете?

И... Увы, не спасли карфагенские полки город Тир...

А вот и вырисовывается еще одна АИ - карфагеняне присылают армию на спасение города Тир - своего материнского города от войск Александра.

 

 

Изменено 8 Oct 2020 пользователем Урус-хай

[maxab]

И как там с вторжением Рима и Карфагена в Грецию и Македонию

Почитайте условия договоров Рима и Карфагена для примера.

карфагеняне присылают армию на спасение города Тир

Корабли присылал. А армия была занята в Сицилии. 

[Урус-хай]

Корабли присылал.

...и не помогли корабли.

Меня интересует другое. А именно возможность уничтожения Рима союзными самнитами и македонянами.

Условие задачи - "Мертвый Рим". То есть задача решается - гибель Рима и... возвышение Самниума

https://ru.wikipedia.org/wiki/Самнитские_войны

Смотрим на дату Второй Самнитской - 327 год до н.э.  Самниты будут рады сильному союзнику, который поможет разбить и сжечь этот наглый Рим. И естественно начнут раньше в 335.

А карфагеняне... есть важный момент. Они УЖЕ разгромлены к 335 году.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тимолеонт#Война_с_Карфагеном

Сиракузы будут рады добить Карфаген и окончательно выбить его с Сицилии при содействии Саши.

 

 

Изменено 8 Oct 2020 пользователем Урус-хай

[maxab]

Самниты будут рады сильному союзнику, который поможет разбить и сжечь этот наглый Рим

Ну почитайте хоть Тита Ливия, как самниты относились к грекам и прочим чужакам. Даже к союзникам. А с Рима в ту эпоху даже взять добычи нечего (Бренна, как голозадого варвара, устроили отступные в виде пары цепочек и зеркальца, македонцам же этого будет явно недостаточно), в отличии от богатого Востока, где добычи хватит на всех.

[ImperialGuarder]

...и не помогли корабли. Меня интересует другое. А именно возможность уничтожения Рима союзными самнитами и македонянами. Условие задачи - "Мертвый Рим". То есть задача решается - гибель Рима и... возвышение Самниума https://ru.wikipedia.org/wiki/Самнитские_войны Смотрим на дату Второй Самнитской - 327 год до н.э.  Самниты будут рады сильному союзнику, который поможет разбить и сжечь этот наглый Рим. И естественно начнут раньше в 335. А карфагеняне... есть важный момент. Они УЖЕ разгромлены к 335 году. https://ru.wikipedia.org/wiki/Тимолеонт#Война_с_Карфагеном Сиракузы будут рады добить Карфаген и окончательно выбить его с Сицилии при содействии Саши.  

Помню читал, что у самнитов земля принадлежала не частным лицам, а общинам. И торговля вроде велась не между двумя людьми, а между общинами. Так что может получиться другое развитие общества.

[maxab]

Помню читал, что у самнитов земля принадлежала не частным лицам, а общинам. И торговля вроде велась не между двумя людьми, а между общинами.

римская община называлась фамилия... 

[Урус-хай]

называлась фамилия...

Да. Именно от римлян и пришло слово, обозначающее род.

Македоняне наживутся на богатых греческих городах, противостоящих Таренту и в случае необходимости - в оставшихся городах Карфагена на Сицилии.  А вот Лациум - это... ЗЕМЛЯ солдатам. Земля и рабы. 

Крепкие, сильные рабы-италики - хороший товар на рынках Греции.

Задача простая - обеспечить безопасный тыл в борьбе с Персией.

Неважно, как будут действовать македоняне, важна - ликвидация Рима. Мертвый Рим и руины Форума.

И в том мире альт-ФАИ ломает копья в обсуждении, был ли у Лациума крохотный шанс на превращение в сильное государство а то и империю мирового значения.

Кстати, явно в РИ Молоссец неспроста отправился в Великую Грецию. Почему это он не захотел во главе эпирцев вместе с родственником  поживиться в персидских городах? 

А вот выполнить просьбу Саши ОТВЛЕЧЬ Карфаген действиями в Италии - вполне!

Особенно если Саша сказал - Не переживай, я тебе долю от награбленного в персидских городах отсчитаю.

 

В общем можно много альтернатив с македонянами найти. Вплоть до такой - Александр отложил поход в Индию на пару лет.

 

Изменено 8 Oct 2020 пользователем Урус-хай

[John D. Long]

Может, с третьей попытки таки уложусь в сроки и поучаствую 

[ясмин джакмич]

Может, с третьей попытки таки уложусь в сроки и поучаствую 

Давайте, коллега! У Вас получится!

[Урус-хай]

 

Ну почитайте хоть Тита Ливия

Проблема в том, что Тит Ливий - римлянин. А самниты - подлый враг Рима. Черный пиар никто не отменял.

Гавий Понтий - - этот самнитский полководец вполне может смотреть достаточно далеко.

То есть содействие Александру в уничтожении Рима. А потом помахать рукой Саше и ушедшим охотникам грабить Персию.

 

 

Людовик Шестнадцатый успешно бежит из Франции. Европе он не особо нужен и с семьей перебирается в Россию.

Екатерина Вторая предоставляет беглому монарху имение...

Изменено 8 Oct 2020 пользователем Урус-хай

[Дельфин]

Европе он не особо нужен и с семьей перебирается в Россию.

Ага, ага, австрийская армия просто так у границы стоит...

[ясмин джакмич]

Ага, ага, австрийская армия просто так у границы стоит...

Она просто пошла за пивом

[Дельфин]

Она просто пошла за пивом

Австрийцы пошли за пивом во Францию? Не поверю: у них Чехия есть и Бавария рядом.

[ясмин джакмич]

Австрийцы пошли за пивом во Францию?

Тсс, тихо коллега, это секретная информация) По легенде они выдвинулись в Рейнланд для того чтобы опохмелиться местным вином

[Magnum]

Правила и положения в первом посте темы. 

 

Поехали! 

 

Изменено 9 Oct 2020 пользователем Magnum

[ясмин джакмич]

Правила и положения в первом прсте темы.    Поехали

Вая ком диас!