Санкт-Петербург на берегах Параны..

[Урус-хай]

Про гребной флот.

1. Отправка солдат на разведку по реке Парана.

2. Составление лоций - идут вдоль берега и меряют дно.

3. Переброска переселенцев для основания рыбацких поселений.

4. Рыболовство.

5. Торговля с индейцами.

[Урус-хай]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Волков,_Алексей_Гаврилович

Есть кому искать минералы и определять содержимое месторождений.

[Урус-хай]

В 1806 году в один Кронштадт пришли 3574 иностранных корабля

Получается, торговых кораблей перенесется много. Вот какими будут глаза у испанцев, если придет какой-то странный явно ИСПАНСКИЙ корабль, но какой-то странной постройки с грузом РУССКОГО ИМПЕРАТОРСКОГО фарфора..

.

Изменено 31 Jul 2021 пользователем Урус-хай

[Qwestor]

Получается, торговых кораблей перенесется много

Но это за год, яне знаю сколько будет кораблей на день Переноса.

странный явно ИСПАНСКИЙ корабль

А как они поймут что он явно испанский? Мне только флаги и язык команды на ум приходят.

с грузом РУССКОГО ИМПЕРАТОРСКОГО фарфора..

Шок скорее стоимость товара и отношение к нему команды (дорогой, но ничего необычного) вызовет)))

[Урус-хай]

Мне только флаги и язык команды на ум приходят.

Да, флаги, язык и явно испанское название вроде "Санта-Мария", "Изабелла" или "Нинья".

[Урус-хай]

Думаю все кроме первого останутся в Кронштадте

Сенявин как раз может отправиться на исследование побережья и вернуться спустя полгода - "Господа офицеры, мы находимся в Южной Америке".

[A. Harlan, Technician]

Лютер появился не на пустом месте. сводить причины Реформации только к фигуре, пусть и самой яркой, одного человека несколько наивно.

Это Вы знаете и мы знаем. Вот только ни в Римской империи германской нации образца 1505 года, ни даже в Российской империи образца 1805 года это знают чуть меньше, чем никто, поскольку диамат с классовой борьбой еще не придумали, и даже гегельянство еще не актуально.

[Димитър]

Кстати, начало 16 века - очень интересный период истории! Европа поживает плоды Возрождения. Все говорят о науке, культуре, гуманности. Даже король Англии разговаривает со своим канцлером о коммунизме и городе Утопия.

Но потом обычные люди вообразили себе, что можно и вправду требовать свободу, братство, равенство. И пришлось властям указывать им на их место при помощи давно опробованных средств - тюрьма, казни, Святая Инквизиция. Так закончился тот славный период... 

[Димитър]

Члены Академии наук на 1805 за исключением заведомо находящихся не в Петербурге

Довольно интересный списк.

[игорь1968]

Переброска переселенцев для основания рыбацких поселений.

переселенцев из кого набирать будем?

[Урус-хай]

переселенцев из кого набирать будем?

Ничего сложного. Найдутся. Из жителей Петербурга и окрестных деревень, кто рыболовством промышляет и ходит на своих корабликах в Балтийское море заниматься рыболовством. Также могут убедить стать поселенцами, к примеру, финских и шведских рыбаков, которые как раз заглянули в Петербург продать улов... но перенеслись вместе с остальными.

 

[игорь1968]

Из жителей Петербурга и окрестных деревень

изрядная часть населения России в этот период относится к категории "имущество"

[Урус-хай]

изрядная часть населения России в этот период относится к категории "имущество"

Пф. Дворянину же кушать надо? Например, дворянин Окунев владеет пятью рыбацкими деревнями.

Он выделит денежки на ремонт корабликов и пошлет своих рыбаков ловить рыбу, а потом спокойно наладит торговлю.

Ну и по царскому указу от имени юного Николая Первого могут провести набор рыбаков и расселить на побережье. С приказом возить рыбу в Петербург.

Да и крестьяне Новгородской губернии, чьи деревни внезапно оказались у моря, тоже наладят рыболовство.  И дворяне постараются подсобить финансами. Ведь дыра в кармане чувствительная, даже если подгрести оставшуюся бесхозной соседнюю деревню Вымиралово или Недоедалово.

Изменено 2 Aug 2021 пользователем Урус-хай

[игорь1968]

Да и крестьяне Новгородской губернии, чьи деревни внезапно оказались у моря, тоже наладят рыболовство. 

и ловить они будут удочками. даже если мне дадут очень много денег я не возьмусь строить лодку и идти на ней на морскую рыбалку.

Например, дворянин Окунев владеет пятью рыбацкими деревнями.

а вот переобуваться на ходу нехорошо. изначально было

Переброска переселенцев для основания рыбацких поселений.

готовая рыбацкая деревня и основание рыбацких поселений несколько разные вещи.

Ну и по царскому указу от имени юного Николая Первого могут провести набор рыбаков и расселить на побережье. С приказом возить рыбу в Петербург.

нет Николая 1-го. великий князь Николай Павлович с матерью и братом живет под усиленной охраной в Гатчине. 

[Урус-хай]

и ловить они будут удочками. даже если мне дадут очень много денег я не возьмусь строить лодку и идти на ней на морскую рыбалку.

сети есть. А ходили они уже в Балтийское море и Финский залив. Вот и будут ловить рыбу в заливе Ла-Плата и прочих заливчиках и  у побережья тоже. Так что, поверь, будут рыбаки и будут поселенцы. Ничего сложного.

Я указал и на попаданцев-иностранцев. Норвежская рыбацкая шхуна, перенесенная в 1505 год, будет крейсировать в море, вылавливать рыбу и возить в Петербург. Норвежцы возьмут русских женщин в жены и поселятся где пожелают.

Плюс, есть река Парана. Полноводная и богатая рыбой. Рыбаки и там будут ходить.

Удочки - это тоже будет - петербуржцы - многие из них пойдут рыбку половить на удочку.

И да, дворянин просто купит рыбачью лодку у мастеров-лодочников или же  выкупит небольшой иностранный корабль, моряки которого решили остаться в Петербурге и идти на службу на русский флот.

Изменено 2 Aug 2021 пользователем Урус-хай

[игорь1968]

Норвежская рыбацкая шхуна, перенесенная в 1505 год,

ну а она откуда взялась? Норвегия получила выход в Балтийское море?

А ходили они уже в Балтийское море и Финский залив.

Крестьяне Новгородской губернии ходили в Балтийское море?

Вот и будут ловить рыбу в заливе Ла-Плата и прочих заливчиках и  у побережья тоже.

Плюс, есть река Парана. Полноводная и богатая рыбой. Рыбаки и там будут ходить.

есть то они есть. вот только состав рыбных ресурсов несколько отличается от Балтийского моря.

 

[Урус-хай]

Крестьяне Новгородской губернии ходили в Балтийское море?

Хех. Крестьянам Новгородской области рыбная ловля знакома. И лодки есть.

https://222.familytree.ru/maps/state/ru/karta202.jpg

- https://must-see.top/ozera-novgorodskoj-oblasti/ - на территории Новгородской области много озёр и рек. 

Так что да, рыбаки из деревень Новгородской области попробуют половить и рыбу из внезапного моря.

А части рыбаков, которые ходили в отхожий промысел, известно и Балтийское море - нанимались в артели. И естественно, знакомых и приятелей встретят.

 

 

[Урус-хай]

Норвегия получила выход в Балтийское море?

)))))))))))  Знаешь понятие ТОРГОВЛЯ? Смотрим. Норвежцы вышли в Северное море, наловили рыбу и повезли в Петербург - продавать. Такое вполне нормально было. Или повезли груз соленой рыбы. Обычная торговля.

Или же буря, получили повреждения, встреча с русскими пограничниками, те повели в Петербург чиниться.

Изменено 2 Aug 2021 пользователем Урус-хай

[RSquared]

и ловить они будут удочками. даже если мне дадут очень много денег я не возьмусь строить лодку и идти на ней на морскую рыбалку.

Да, это, конечно, было очень оптимистично. Но оказывается, залив Ла-Плата по площади больше, чем Финский залив (35 тыс км^2 против 29,5). Так что жители побережья Финского залива и Ладожского озера могли бы озаботиться. А может и ильменцы. Правда, не знаю, как там с рыбой и штормами... 

[seg49]

просто купит рыбачью лодку у мастеров-лодочников

мастера лодочники заранее подготовились к переносу - запасли нужный материал?

на территории Новгородской области много озёр и рек.

Морская рыбалка отличается от речной  и озерной

 

Норвежцы вышли в Северное море, наловили рыбу и повезли в Петербург - продавать.

А рыба не протухнет? У Вас есть "список" цен на рыбу по Балтийскому морю?

Изменено 3 Aug 2021 пользователем seg49

[игорь1968]

Норвежцы вышли в Северное море, наловили рыбу и повезли в Петербург - продавать.

а в какие ни-будь Англию, Германию ла даже Польшу им не ближе? нет надо через всю Балтику переться

Хех. Крестьянам Новгородской области рыбная ловля знакома. И лодки есть.

зашел тот крестьянин по привычке с бреднем в речку, а там рыба-пиранья отгрызла ему чего ни-будь.

  БУЭНОС-АЙРЕС, 3 янв — РИА Новости, Олег Вязьмитинов. Новые случаи нападений пираний произошли на аргентинских пляжах — на этот раз пострадали отдыхающие одного из пригородов столицы страны, сообщают аргентинские СМИ. Первые инциденты произошли на прошлой неделе на городском пляже, расположенном на берегу реки Парана в городе Росарио. Всего там пострадали около 85 человек, в том числе семеро несовершеннолетних, которым пришлось ампутировать пальцы на руках.

https://ria.ru/20140103/987752273.html

[ВИП]

зашел тот крестьянин по привычке с бреднем в речку, а там рыба-пиранья отгрызла ему чего ни-будь.

А в то время разве водились они в бассейне Параны? Это ж вроде оригинально амазонская рыбка

Изменено 3 Aug 2021 пользователем ВИП

[игорь1968]

А в то время разве водились они в бассейне Параны? Это ж вроде оригинально амазонская рыбка

хрен его знает, но богомерзкая Вики пишет  В отложениях миоценового возраста в Аргентине был обнаружен вид Megapiranha paranensis

Megapiranha paranensis (лат.) — вид вымерших лучепёрых рыб из семейства пираньевых (Serrasalmidae) или (по более ранней классификации) подсемейства пираньевых (Serrasalminae) семейства харациновых (Characidae). Единственный известный вид в роде Megapiranha. Обнаружен в миоценовых отложениях Аргентины (провинция Энтре-Риос, de Entre Rı´os).

[Qwestor]

Про невозможность рыбалки, это капец как надуманно. 

[Урус-хай]

А рыба не протухнет?

не протухнет. Норвежцы и исландцы рыбку там же на корабликах засаливали и в бочки. Даже живую рыбу привозили в бочонках.

Так что да, торговый кораблик с грузом рыбы допускается. Так же как британский торговый корабль с грузом английских изделий - континентальной блокады еще нет.

Пиранья в Паране есть... но эта рыба на самом деле не так опасна, как уверяют голливудские кинематографисты. Пираньи пугливы, а так - пойдут на сковородку. И в море не водится. Зато есть рыба золотой дорадо, враг пираний.

Про "невозможность рыбалки" расскажи любому латиноамериканцу, аргентинец или бразилец над тобой посмеётся.

Нужный материал для постройки имеется у любого мастера, который так и называется лодочник. И работает он не один, он руководит "лодейной артелью".

Помещик расплатится с лодочником и закажет у него нужное количество лодок. Да и у самих крестьян лодки имеются, покачиваются на волнах рек и озер. Группа крестьян вполне лодки транспортируют на телегах до моря.

А там рыбалка и разумеется те кому дали землю на морском побережье - присмотрят места для своих домов.

 

Изменено 3 Aug 2021 пользователем Урус-хай