Санкт-Петербург на берегах Параны..

[Nevrik Xz]

А вот Аустерлиц возможно зависит решит Александр сразу вернуться в Россию или сначала "победоносно закончить войну"

сомнительно .. даже выиграв аустерлиц он кардинально проблему наполеона не решит .. ( ну если его не убить) ..

а вот бегая по европе за сим господином может статься что возвращаться александу и некуда .. 

пока он развлекался все поделят без него .. так что домой ему сверкая пятками надо .. 

[игорь1968]

сомнительно .. даже выиграв аустерлиц он кардинально проблему наполеона не решит .. ( ну если его не убить) .. а вот бегая по европе за сим господином может статься что возвращаться александу и некуда ..  пока он развлекался все поделят без него .. так что домой ему сверкая пятками надо .. 

не надо "решать кардинально", нужна громкая победа и почетный мир. причем победа императора, а не Кутузова. но вариант экстренного возвращения с армией в Россию тоже вполне реален. Многое зависит от даты когда Александру стало известно об исчезновении столицы

[RSquared]

40 километров. Ничего не увидят.  С высоты глаз над уровнем моря в 70 метров дальность горизонта 31 км. Скорее рискнут на шлюпке прокатится туда-сюда.

Увидят, если погода плохая не будет (что вероятно, осень все же). Они же с мачты будут смотреть, да и шпили не на уровне земли. Но согласен, что (не) узрев такое, отправят шлюпку в разведку. 

какая фельдегерская связь? первым о пропаже узнает мелкий помещик Пупкин "за речкой вместо деревеньки Кукуево Петербургской губернии пампасы" и сразу фельдегеря к императору отправит!

Первым важным лицом, который это заметит, будет первый же летящий "в пыли на почтовых" из Вышнего Волочка в сторону СПб (раз Новгородская губ. тоже переносится). И это развалит работу станции. В результате дня через три-четыре информация будет в Москве. 

есть подозрение что после таких новостей армия перестанет существовать как единое целое.. какой нить апшеронский полк теперь четко привязан лишь по территориальному признаку и господин полковник внезапно оказался в положении классического феодала .. 

Да выделит император нового военного министра со штабом-министерством из своей армии или из других чиновников и отставников. Еще удобнее будет. Вот флот на Балтике исчез вместе с адмиралтейством и верфями - это опасно в такое время.  

[игорь1968]

Первым важным лицом, который это заметит, будет первый же летящий "в пыли на почтовых" из Вышнего Волочка в сторону СПб (раз Новгородская губ. тоже переносится). И это развалит работу станции. В результате дня через три-четыре информация будет в Москве. 

это "важное лицо" должно иметь прямой доступ к генерал-губернатору ну или выход на людей которые этот доступ могут организовать. иначе начинается обычная бюрократическая процедура, которая может тянуться неделями

[Qwestor]

это "важное лицо" должно иметь прямой доступ к генерал-губернатору

Это важное лицо потому и важное, что такой доступ имеет.

[игорь1968]

Это важное лицо потому и важное, что такой доступ имеет.

всегда было интересно, почему в темах про "переносы" так много "роялей"?

ну хорошо добралось то "важное лицо" и что дальше? информация минимальна. ну пропала дорога, сколько пропало верста или 100 верст? а что в Питере, по этому поводу думают? вряд ли "важное лицо" всю дорогу до Питера проверяло. Прежде чем отправлять фельдегеря к императору с паническими заявлениями " все пропало! надо бросать войну и возвращаться" любой вменяемый губернатор прежде проверку организует, ну минимум адьютанта с командой отправит посмотреть, что случилось и по возможности добраться до столицы получить указания. это минимум неделя в одну сторону

[Nevrik Xz]

ну минимум адьютанта с командой отправит посмотреть, что случилось и по возможности добраться до столицы получить указания. это минимум неделя в одну сторону

тут не стоит забывать что инфраструктуры то нет .. фельдъегерь не может реализовать талант "железная ж" 

поедут с заводыми лошадьми иносимым запасом провианта .. по нехоженным болотам северозапада ..

ладно бы зима .. русло то несильно сменит свое расположение.. езжай и езжай не столь быстро зато надежно .. 

а тут .. я бы верст на 15 в сутки продвижения поставил.. не больше ..  

[Димитър]

Дорогие товарищи! Если Санкт Петербург перенесся из 19 в 16 век, то никакого Наполеона может и не быть...

Давайте обсуждать таймлайн Американской России!

[Димитър]

Португалия отправила экспедицию в Америку и сообщила испанцам, что там появились русские. Испанцы тоже отправили кораблей.

Где-то в 1514 году состоялась встреча представителей Португалии и Испании с властями Американской России. Запугать русских не получилось. Оказалось, что у них армия и флот намного сильнее, чем силы наспех посланной експедиции. Експедиция вернулась ни с чем, если не считать развединформацию. В Мадрид и Лисабон поняли, что изгнать русских можно толко если напрячь все силы в тяжелой и кровопролитной войне. И даже тогда результат негарантирован...

А Александр I, ожидая войны, послал посольство в Париж к королю Франции. С 1 января 1515 королем был Франциск (Франсоа) I

Изменено 9 May 2021 пользователем Димитър

[Урус-хай]

Инки? - их завоевывает посланный полк в тысячу солдат.

Правит - Уайна Капак

Атаульпу и Уаскара, как еще малышей можно взять в заложники и определить в русский Кадетский корпус.

Подчинить земли инков и наладить торговлю. Инки от железных орудий не откажутся.

[Димитър]

Правит - Уайна Капак

Великий воин! Но в реале умер от болезни, которой привезли европейцы.

Атаульпу и Уаскара, как еще малышей можно взять в заложники и определить в русский Кадетский корпус.

Если повезёт не заболеть. В реале повезло.

[Урус-хай]

Если повезёт не заболеть. В реале повезло.

Плюс - у русских уже есть вакцина от оспы. И известно про коровью оспу.

Так что можно вакцинировать, тем более все кадеты поступающие в корпуса подлежали прививке от оспы, если не болели ею.

В России вакцинация по методу Дженнера была начата в октябре 1801 году. Оспопрививание было произведено в Московском воспитательном доме профессором Е. О. Мухиным. Материал для прививок был прислан вдовствующей императрицей Марией Фёдоровной, состоявшей в переписке с самим Дженнером (по данным из немецких источников — вакцина была прислана из Бреславля доктором Фризе, а прививку осуществил врач Шульц). Первым привитым стал воспитанник Антон Петров. По повелению императрицы Петрову была присвоена фамилия Вакцинов, и он был награждён пожизненной пенсией. Воспитательный дом на долгое время стал важным московским оспопрививательным пунктом, где самостоятельно изготавливали вакцину и прививали всем желающим.

 

 

 

Изменено 11 Jul 2021 пользователем Урус-хай

[Димитър]

Инки? - их завоевывает посланный полк в тысячу солдат.

Правильно. Русские 19 века читали про золото инков, а богатство манит...

Не хватит 1000 солдат, пошлют 10 000. Не с Европы же их возить. 

Но сначала построят город Потоси - на границе Американской России и империи Инков в Боливии. В реале Потоси почти 300 лет был самым большим и богатым городом всей Америки из-за большого месторождения серебра. Про это русские тоже знают. 

[Урус-хай]

Кстати, в Петербурге - если Александра в столице не было - кто становится царем? Юный Николенька? Ему лет 9, значит, сидит в столице.

Ну и как бы вдовствующая императрица не стала настоящей императрицей.

Изменено 12 Jul 2021 пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

бравый поручик гвардии Х вообще застрелиться вынужден, он за день до переноса в карты проигрался, а денег от имения он теперь не получит. Весь в долгах и опозорен.

Бравый поручик Х учил историю и знает про Америку и инков.

Он говорит всем, кому должен - Вы же знаете, произошел невероятный форс-мажор. У меня идея. Давайте я соберу отряд добровольцев и схожу за золотом инков. Просто каждый из вас даст мне 5-10 человек, добуду золото и выдам все долги, а ваш десяток привезёт.

Поручик отправляется с лихой командой, захватывает область Потоси, и привозит серебро.

А потом создает новые имения, расселяет завербованных крестьян + покоренных индейцев. Тем более Х может узнать, что теперь имение Нееловка, которое в Новгородской губернии, теперь его, так как он наследник оставшегося в будущем двоюродного брата.

 

[Димитър]

если Александра в столице не было - кто становится царем? Юный Николенька? Ему лет 9, значит, сидит в столице. Ну и как бы вдовствующая императрица не стала настоящей императрицей.

А Александр в Петербурге не был!? Тогда наследник Константин. Он ещё от короны не отрёкся. Но если и его нет, то не проблем сделать императором 9-летнего Николая. Назначат регентский совет - как правило, из трех человек. А вдовствующая императрица по право будет членом совета. И даже председателем, если у неё достаточное влияние.

[Урус-хай]

о если и его нет, то не проблем сделать императором 9-летнего Николая

Константин в армии. Армия на границе. Собирали для войны с Наполеоном.

Значит ни Александра, ни Константина в столице нету. Но есть Николай.

Кстати... у Уайна Капаки дочери тоже были.

Привезут дочерей Инки, воспитают в институте благородных девиц, а потом одну из дочек замуж за Николая Первого.

И в приданое золото инков.

 

Изменено 12 Jul 2021 пользователем Урус-хай

[RSquared]

Но если и его нет, то не проблем сделать императором 9-летнего Николая.

Николай и Михаил в Петербурге точно (по камер-фурьерскому журналу). 

[Урус-хай]

Николай и Михаил в Петербурге точно

Да. Вероятно, Николай назначит Михаила вице-королем Перу.

Одно точно, права у индейцев будут равны аналогичным правам аборигенов Сибири в РИ.

А вот инки - вполне возможно, что на трон усядется Михаил и  станет Сапа Инкой, вице-императором.

Придет Писарро через лет 30, а ему Пограничная Стража - Паспорта? Цель въезда? Оружие, алкоголь, наркотики?

Изменено 13 Jul 2021 пользователем Урус-хай

[Qwestor]

Все еще интересен вопрос с Флотом. Плавать будут? Первое время учится придется, но на то есть все побережье Южной америки. Но в Европу сгонять не захотят?

[Урус-хай]

Все еще интересен вопрос с Флотом. Плавать будут? Первое время учиться придется, но на то есть все побережье Южной Америки. Но в Европу сгонять не захотят?

Флот?

1. Учет всего имеющегося - что попало в зону Переноса.

2. Снаряжают купеческие корабли, загруженные железными орудиями и стеклянными бусами. Корабли идут вдоль берегов Южной Америки. Экипажи вооружены. Составляют карты, уточняют, отмечают новую лоцию. С индейцами налаживание контактов

3. Рассылают переселенцев. В Петербурге много бедноты, приезжих - можно навербовать желающих поехать на стройку заводов, добычу дерева.

4. Готовят два фрегата для рейда в Европу, чтобы определить, какой же сейчас год.

Фрегаты загружены фарфором и другими изделиями.

5. Большой ремонт старых кораблей. Все списанное должно встать в строй или пойти на разборку.

 

Ну и разумеется - Сапа Инка Михаил совсем не то, что легковерный лох Атаульпа.

Писарро ждет разоружение, визит в русский Куско и ласковый совет - "Не ходи в русскую Америку, любезный...". 

 

 

 

Изменено 13 Jul 2021 пользователем Урус-хай

[Qwestor]

Флот

Замечательно.

Писарро ждет разоружение, визит в русский Куско и ласковый совет - "Не ходи в русскую Америку, любезный...". 

А почему? Здесь русские могут говорить с пазиции силы, а значит -"Дон Франсиско, не хотите ли проследовать в столицу? Вы, как ответственный посол его Испанского величества, обязаны подписать с нами несколько торговых договоров к всеобщей выгоде..."

[Урус-хай]

А почему?

Ну если Писарро попытается вести себя как бандит с большой дороги и нарушитель границы - вломят.

А если покорно все выполнит и круглыми глазами взирать на александровский классицизм и романтизм -то оформят как посла Испании. И отошлют назад.

Но самая интересная - реакция Василия Третьего. Он слушает возмущения послов Европы и медленно просит повторить - Минутку, вы говорите, что у Русского Царства в Новом Свете есть колонии?

Как бы Василий не задумался про отправку послов.

 

 

 

[Qwestor]

Но самая интересная - реакция Василия Третьего. Он слушает возмущения послов Европы и медленно просит повторить - Минутку, вы говорите, что у Русского Царства в Новом Свете есть колонии? Как бы Василий не задумался про отправку послов.

Очень сомневаюсь, что хоть кто то подумает в эту сторону. Уж больно русские Америки от европейских отличаются. Даже языком.

 

Да и как можно сравнивать Российскую империю и Великое княжество Московское?

[Урус-хай]

Да и как можно сравнивать Российскую империю и Великое княжество Московское?

Да. Но и точно, будет огромное удивление в Европе.

А потом пойдут купцы, будут вывозить русский фарфор. Каолин есть в Андах. Как бы китайский экспорт не зачах.