Мир IT-шников

[Daniil]

Приближается пора новогодних корпоративов, и вспомнилось мне, как несколько лет назад, во время предновогоднего бухания культурного укрепления корпоративного духа, я услышал от одного из моих тогдашних коллег такие измышления, что, мол, хорошо было бы, если бы программисты и IT-шники управляли бы всем миром и вообще если бы весь мир состоял из одних IT-шников. Коллега был опытным программистом (130 килограммов + борода + сертификаты от M$, Google и пр.), и я ему, из вежливости, уважительно покивал, хотя (имея помимо технического ещё и экономическое образование) внутренне содрогнулся, представив треш угар и содомию, которая началась бы в том случае если бы это стало реальностью.

Но вот сегодня вспомнил об этом и подумалось - а что если так взаправду бы стало? Ну, допустим, волей (попущением) заскучавших ИЛМ? Или, если кому-то очень надо загоняться в реализм - крайне быстро развивающийся смертельный вирус, поражающий мозг, единственным спасением от которого является визуальные образы кода с C-образном синтаксисом?

Что это было бы в итоге??!
Уточню для тех кто не в курсе. Cреднестатистический IT-шник - это такой обычно довольно обеспеченный гик (нердов таких чтоб вот реально крутых нердов из них, на самом деле, единицы), обычно весьма миролюбивый, но упорный, хитрый и довольно часто завистливый. Обладает большим багажом знаний, обычно сугубо практических, но весьма специфических, далеко оторванных от реальной жизни. Мышление IT-специалиста сильно отличается от мышления даже технаря, так как IT-шник в редчайших случаях работает с объектами реального мира, а обычно занимается разработкой математических моделей различных процессов алгоритмизацией созданием кода решающего поставленные задачи написанием очень неестественных инструкций на очень куцем искусственном языке очень особенным образом. При этом IT-шник обладает очень слабыми знаниями о том как работает реальный мир за пределами его профессиональной сферы (обычно меньшими даже чем офисный клерк - те, хотя бы, когда договоры распечатывают, видят всякие умные названия строительных материалов, юридические термины и экономические показатели), и немалым таким апломбом (так как привык считать себя очень умным, и, фактически, действительно не совсем уж дурак, но практической смётки в областях не относящихся к IT имеет очень мало). Однако, при этом всём, привычен постоянно учиться (я думаю, все знают, что работа в IT это постоянное изучение новых технологий, являющихся костылями к старым), обладает развитыми коммуникационными навыками (умение быстро и внятно донести очень сложную информацию об очень сложных вещах это одно из важнейших качеств IT-шника), умеет договариваться и находить компромиссы.

Итак, повторю вопрос. Чем был бы в итоге мир IT-шников?
Реформа денежных систем путём обсуждения на всепланетном распределённом Agile-митинге? Ремонт прохудившейся плотины путём подстановки входных горловин водопровода к дыркам?? ("это не баг, это фича!" (с)) Лечение людей с ампутированными конечностями с помощью гипноза??? ("пишем новые драйверы для исправления ошибок железа") Использование естественных процессов гниения мусора для отопления жилищ???? Что ещё?????

(Тема новогодняя, отнеситесь к этому со здоровым юмором. Кто из коллег работает в IT - не обижайтесь если что. Мы же говорим не о вас лично, а о "среднестатистическом IT-шнике").

Изменено 23 Dec 2020 пользователем Daniil

[Jet_Pilot]

Если бы программисты строили дома...
то первый же залетевший дятел разрушил бы цивилизацию

"Читайте архивы!"

https://xakep.ru/2001/06/19/12860/

Из личного опыта - весь третий абзац не актуален уже лет десять как.

 

Изменено 23 Dec 2020 пользователем Jet_Pilot

[Daniil]

https://xakep.ru/2001/06/19/12860/

Это банально, коллега. Гораздо интереснее было бы представить, например, мир, в котором agile-практики были бы добровольно-принудительно внедрены в качестве основного способа жизни любого человека, и связанные с этим социальные загоны. Или, например, обязательные дни толерантности (распространённая практика в крупных корпорациях кстати, по крайней мере тех кто на Европу ориентирован).

Из личного опыта - весь третий абзац не актуален уже лет десять как.

Это вам с высоты этих самых 10 лет (опыта) так кажется. А если вплотную подойти, послушать по курилкам, тасазать - то типичный мидл в web-разработке, например, ещё и повеселее будет.

Изменено 23 Dec 2020 пользователем Daniil

[Владимирович]

хорошо было бы, если бы программисты и IT-шники управляли бы всем миром и вообще если бы весь мир состоял из одних IT-шников.

работает - не трогай, очень верный подход, полагаю

[Daniil]

работает - не трогай

А ежли не работает? Или баг какой-то залетел - коронавирус там, или цунами какое-нибудь завалящее?

Upd: А, хотя понял, к чему это вы. Ну, коллега был уже порядочно подшофе, поэтому и высказался так. Я в данном случае "что видел то пою".

Изменено 23 Dec 2020 пользователем Daniil

[Q-silver]

хорошо было бы, если бы программисты и IT-шники управляли бы всем миром и вообще если бы весь мир состоял из одних IT-шников.

незанятое в IT население земного шара сократить до 144 тысяч, поместить в обслуживаемый ИИ заповедник и внушить, что миром управляют именно эти 144 тыс.

иначе не взлетит в силу забагованности кожаных ублюдков

[Daniil]

незанятое в IT население земного шара сократить до 144 тысяч, поместить в обслуживаемый ИИ заповедник и внушить, что миром управляют именно эти 144 тыс. иначе не взлетит в силу забагованности кожаных ублюдков

Дык, сократилось уже. По условию, одни IT-шники остались.

[Сеня]

Чем был бы в итоге мир IT-шников?

фашизм

[Daniil]

фашизм

Ну это-то без сомнения. А как именно?

[Сеня]

очевидно полный контроль над движением информации,ресурсов, капитала и рабочей силы. Социальные рейтинги.Тотальная пропаганда.Закрытая техническая элита

[Daniil]

полный контроль над движением информации,ресурсов, капитала и рабочей силы

Какими средствами? Проблема IT в том что "видит око да зуб неймёт" - иллюзию контроля создать можно очень хорошо, а вот с реальным контролем проблемы.

Социальные рейтинги.

Ну, это не фашизм. К этому многие идут, и не сказать с уверенностью, плохо это или хорошо.

Тотальная пропаганда.

До-о-о-о-о-о-оа!  Это будет "во все поля". Пропаганда и создание лживой "картинки процветания", да ещё и вдобавок с весёлыми пояснениями в духе "Да зачем вам знать как это работает?" это неизбежное условие мира IT-шников.

Закрытая техническая элита

С чего бы? Это как раз вряд ли. А вот постоянные негласные, но очень затратные разборки между элитой по весьма надуманным поводам и дикая стоимость перехода по социальной лестнице - это очень даже да.

[Вандал]

Уточню для тех кто не в курсе. Cреднестатистический IT-шник - это такой обычно довольно обеспеченный гик (нердов таких чтоб вот реально крутых нердов из них, на самом деле, единицы), обычно весьма миролюбивый, но упорный, хитрый и довольно часто завистливый. Обладает большим багажом знаний, обычно сугубо практических, но весьма специфических

Из этого, кстати, вытекает, неумение налаживать социальные контакты. Айтишники, в массе своей, или тролли, или чудаки, убежденные, что все люди мыслят так же, как они. Отсюда постановка нереальных задач, попытка силой продавить своё решение по принципу "Я -- начальник, ты -- дурак" и так далее.

В общем, айтишниками, как говорится, рождаются. И слава богу, что не все люди таковы. Ибо айтишники, в отсутствие других людей, служащих демпферами между айтишниками, самоорганизовываться в коллективы больше нескольких человек, неспособны.

[Daniil]

Из этого, кстати, вытекает, неумение налаживать социальные контакты.

Да, для среднестатистического IT-шника это верно.

Ибо айтишники, в отсутствие других людей, служащих демпферами между айтишниками, самоорганизовываться в коллективы больше нескольких человек, неспособны.

Справедливости ради надо сказать что и остальные на это не особенно способны - по природе человеческий мозг рассчитан на то чтобы удерживать внимание на 5-7 объектах, что и определяет размер коллектива. Так что умение организовываться в большие группы это приобретённое умение, которому учат (например, в армии). Собственно, "организация" больших коллективов сводится к соблюдению всеми членами коллектива общепринятых правил (типа заданной реакции на команды), иными словами - к дисциплине, а "самоорганизация" - к пониманию дисциплины ключевыми членами каждой из групп, которые формируют иерархическую структуру.

Но таки да, среднестатистический IT-шник чаще всего не очень дисциплинирован.

[Крысолов]

Так что умение организовываться в большие группы это приобретённое умение, которому учат

Не буду приводить опасные примеры из близкого соседства, но вот в Польше прямо сейчас толпы народа сорганизовались и шатают трубу родного правительство. Интересно, где их взаимодействию обучили?

 

[Q-silver]

Если бы строители строили дома так же как программисты пишут программы, то первый же залетевший дятел разрушил бы цивилизацию

Полагаю строители строят дома достаточно подобно тому как инженеры пишут программы.

И только лишь тем, что в интернетике строители представлены гораздо меньше чем айтишники, можно объяснить доверие публики к творениям строителей и ее же (публики) преступное пренебрежение угрозой залетевших дятлов.

[Daniil]

Интересно, где их взаимодействию обучили?

Их организовали - те кто умеют взаимодействовать. Вы же не будете спорить, что любые "шатания труб" не с кондачка начинаются и у любых шатаний есть лидеры (пусть даже неформальные), умеющие "организовывать" людей.

Изменено 23 Dec 2020 пользователем Daniil

[Sverv]

Весь этот менеджмент в ИТ, он, вообще, не про качество производства, он про иллюзию прозрачности расхода ресурсов.

[Daniil]

Полагаю строители строят дома достаточно подобно тому как инженеры пишут программы. И только лишь тем, что в интернетике строители представлены гораздо меньше чем айтишники, можно объяснить доверие публики к творениям строителей и ее же (публики) преступное пренебрежение угрозой залетевших дятлов.

Ну-у-у-у-у... С одной стороны да, особенно сейчас... С другой стороны - у строителей всё же больше стандартов и контроля, и там гораздо легче получить по шапке, если "вести горячую воду по электропроводке чтобы подключить её к коммунизму".

Весь этот менеджмент в ИТ, он, вообще, не про качество производства, он про иллюзию прозрачности расхода ресурсов.

Верно.

[imnot]

В ИТ чаще всего работают обычные люди, которые имеют свою личную профдеформацию. Ничего сверх интересного там нет. Никаких обществ и взрывов никто не создал. Прорыв достигается там, где есть синергия знаний из разных областей, здравого смысла, наличия рынка или потребности.

Опыт построения Дома-2 иннополиса или Сколково говорит что это все живёт либо за госсчет либо на энтузиазме.

Кроме того, итешники любят автоматизировать то, что не целесообразно автоматизировать.

За ними как за юристами, этой сволочью, нужен ленинский контроль и внимательное отношение.

Сейчас на коррупцию и всякую дичь в ИТ смотрят сквозь пальцы, мода такая. Но 90% проектов либо переусложнены, либо велосипеды, либо коррупция. ТАМ тоже как и у нас..

[imnot]

Если вы хотите построить утопию за счёт ИТ - не выйдет, ИТ только один из инструментов. Для задачи нужны особые люди, управленцы. Не уровня большинства чиновников повсеместно с глупостью и ограниченностью, не бизнесмены которые тоже сомнительны, и не активисты и борцуны (тоже дичка). А люди с разнообразным профильным и непрофильным опытом и огромным здравым смыслом. И желанием сделать лучше по чуть-чуть без прорывов штанов.

[Sverv]

Но 90% проектов либо переусложнены, либо велосипеды, либо коррупция. ТАМ тоже как и у нас..

ИТ все же различается, в продуктовом все несколько лучше, чем в сервисном. Им деваться некуда.

[imnot]

этот менеджмент в ИТ, он, вообще, не про качество производства, он про иллюзию прозрачности расхода ресурсов.

Это так. И вообще квалифицированных менеджеров или аналитиков, талантливых, ещё меньше чем программистов.

[imnot]

Грустно смотреть, как ИТ превращается в религию и карьерную мечту всяких балаболов. И прикрытие для коррупции и воровства. И способ запудрить мозг народу что скоро все наладится, мы развиваемся. Грани тонкие, но все же грустно.

[Daniil]

В ИТ чаще всего работают обычные люди, которые имеют свою личную профдеформацию. Ничего сверх интересного там нет.

Да вы прямо Капитан Очевидность, коллега!

Если вы хотите построить утопию за счёт ИТ - не выйдет

А с чего вы вообще взяли что я хочу построить что-то? Я просто вспомнил, что мне как-то сказали, и в данной теме желаю посодрогаться, представляя как IT-шники будут, ну, например, организовывать общественную жизнь... Или, например, создавать сельскохозяйственные структуры...
 

Грустно смотреть, как ИТ превращается в религию и карьерную мечту всяких балаболов.

Да не грустно ни капельки - это у НАС оно в это превращается, ТАМ оно давно уже так. У нас только понтов и пропаганды вокруг этого дела больше (потому что больше пропагандировать нечего и народу идти, собственно, некуда).

[Sverv]

А с чего вы вообще взяли что я хочу построить что-то? Я просто вспомнил, что мне как-то сказали, и в данной теме желаю посодрогаться, представляя как IT-шники будут, ну, например, организовывать общественную жизнь... Или, например, создавать сельскохозяйственные структуры...

Ну, вот в ИТ есть такая специфическая каста как бизнес-аналитики. Они еще что-то смогут при апокалипсисе. Как минимум, они что-то, помимо ИТ, знают.