Когда смерть ЕБН не ведет к катастрофе?

[Владислав]

Собственно, сабж. Кто такой Борис Ельцин мне описывать не надо, я надеюсь. Вопрос такой - какая самая ранняя дата, когда смерть Бориса Ельцина не приведет к обрушению конструкции Российской Федерации?

Сразу оговорю ограничения:

1) развилки раньше 1 января 1992 года не считаются - спасение СССР (с тем, чтобы он еще эпичнее накрылся из-за несостоятельности МСГ) не является решением задачи. Задача про РФ.

2) никакого югославского варианта. Милые колониальные приключения типа Абхазии или Таджикистана возможны - крупномасштабная война с неразвалившейся страной - харам. Злоупотребление бабочками, чтобы обойти это условие - тоже

3) Экономика должна быть не сильно хуже РИ. Т.е. реформы в 1992 должны пойти не по украинскому сценарию

 

Мой выбор - вторая половина 1994. К капитализму перешли, федеральную конституцию приняли, общефедеральные партии есть. Жирик уже прошел пик по рейтингам, а Зю определенно сольет выборы Черномырдину. Если новой администрации хватит ума не вводить валютный коридор в РИ виде (в чем я сильно сомневаюсь) то вообще позитива - не анемичный рост экономии начнется уже в 1995

PS Прошу администрацию @Neznaika1975 проконтролировать чтобы некоторые коллеги не устроили совкосратч

[жанин]

Осень 1996

[Просто Некромант]

Слабо в теме сам, от высказывания идей воздержусь, но интересно, что напишут более знающие коллеги.

[Neznaika1975]

какая самая ранняя дата, когда смерть Бориса Ельцина не приведет к обрушению конструкции Российской Федерации?

имхо, промежуток 1995-1997
и потом уже лето 1999 (пришедший к власти Лужков имхо постепенно приструнит бывших коллег)

[ВИП]

1) развилки раньше 1 января 1992 года не считаются - спасение СССР (с тем, чтобы он еще эпичнее накрылся из-за несостоятельности МСГ) не является решением задачи. Задача про РФ. 2) никакого югославского варианта. Милые колониальные приключения типа Абхазии или Таджикистана возможны - крупномасштабная война с неразвалившейся страной - харам. Злоупотребление бабочками, чтобы обойти это условие - тоже 3) Экономика должна быть не сильно хуже РИ. Т.е. реформы в 1992 должны пойти не по украинскому сценарию

После выборов 96 он там один хрен ни черта не делал, только отлёживался по больничкам месяцами. Всё катилось без него. В нороте бесконечные шуточки на тему кого мы выбрали, и какое у него крепкое рукопожатие, и всяческое обыгрывание брехни в официальных СМИ. То у него якобы грипп, то сопли, то с документами работает. Там емнип полгода его никто не видел.

Экономика в целом не росла и не падала, ЗП и пенсии как обычно то платились то нет, если б и помер ровным счётом ничего бы не случилось, Черномырдин и так тащил страну на себе и в качестве ИО осилил бы точно так же. И кандидат в президенты он

 

Весь 1997 - также никакой катастрофы, всё реал, преемник тот же Черномырдин или Немцов

Весна 1998 - аналогично

Лето осень 1998 -  так хреново управлять как ЕБН, мог бы любой, и любой мог бы врать что девальвации не будет

Изменено 5 Apr 2021 пользователем ВИП

[ВИП]

Весь 1995 в принципе тоже может помирать, Черномырдин скорей всего выиграет выборы у Зю ещё легче чем ЕБН. ибо ЕБНу в 1995 не доверял вообще практически никто (1,5%-5%емнип), а Черномырдину хоть кто-то доверял

.

Даже под выборы 1996г возможно норм - Лебедь с неплохими шансами может выиграть у Зю

[Крысолов]

Мой выбор - вторая половина 1994

может даже и первая. Но в принципе согласен

[Neznaika1975]

Мой выбор - вторая половина 1994. К капитализму перешли, федеральную конституцию приняли, общефедеральные партии есть. Жирик уже прошел пик по рейтингам, а Зю определенно сольет выборы Черномырдину. Если новой администрации хватит ума не вводить валютный коридор в РИ виде (в чем я сильно сомневаюсь) то вообще позитива - не анемичный рост экономии начнется уже в 1995

ну может и так

только собственность ещё не раздали - она вся у красных директоров

[ВИП]

Мой выбор - вторая половина 1994.

Вполне возможно. Хотя в то время я ещё совсем совсем практически ничего не понимал в политике и крайне мало ею интересовался, и не понимал смысла полит решений и смысла умных слов по СМИ. Только простые слова из СМИ понимал. Но ЕБНа уже тогда считали эпически хреновым, у нас в конце года школы не учились, месяц бастовали, не выплачивали ЗП. Точно так же тотально не платить ЗП и пенсии мог бы любой

Изменено 5 Apr 2021 пользователем ВИП

[Neznaika1975]

Точно так же тотально не платить ЗП и пенсии мог бы любой

неа

ельцин только что расстрелял белый дом и показал, кто тут Альфа лидер 

подал, так сказать, сигнал )

 

его ио нужно будет подавать не менее сильный сигнал

[ВИП]

его ио нужно будет подавать не менее сильный сигнал

ХЗ вполне возможно. Я 1994 помню только личные события хорошо, а из политики только картинки, типа пьяной рожи ЕБН, когда он бухой в стельку не вышел из самолёта в Ирландии. И оркестром в Германии он дирижировал ЕМНИП в том же году. И ещё то что как обычно ЕБН никогда не платил вовремя ЗП и пенсии.

Но поскольку смысл полит решений я тогда не улавливал, то и раскладов вживую не помню, по книжкам это совсем другое. Даже не могу сказать кто станет преемником в 1994, наверно тот же Черномырдин.

Вот в 1996 и в конце 1995 я уже и полит расклады хорошо понимал, несмотря на всё ещё малый возраст, там всё вообще ясно

Изменено 5 Apr 2021 пользователем ВИП

[RSquared]

Мой выбор - вторая половина 1994. К капитализму перешли, федеральную конституцию приняли, общефедеральные партии есть. Жирик уже прошел пик по рейтингам, а Зю определенно сольет выборы Черномырдину. Если новой администрации хватит ума не вводить валютный коридор в РИ виде (в чем я сильно сомневаюсь) то вообще позитива

Согласен. Валютного коридора может не получиться не от большого ума*, а просто потому что все эти приключения добавили нестабильности, и коридор просто было немыслимо удерживать. Следующие выборы все равно будут в разгар кризиса. Черномырдин односрочным будет? 
* Теория, почему фиксация валютного курса имеет такие негативные отложенные последствия, появилась в середине 1990-х годов и популярность набрала по мере того как Аргентина в этом деле шла от успеха к фиаско. 

 

[Звёзды Светят]

Вот как раз в 1996 году, после первого тура выборов, доводилось слышать такие рассуждения:

 

 

- А ведь теперь Ельцину самое время умереть!

И во втором туре пройдёт Лебедь - причём с колоссальным отрывом...

 

 

[VIR]

Да пусть хоть совсем не рождается. Или погуманней,  пусть его Лигачев не рекомендует настойчиво перевести в Москву.

[Стержень]

Мой выбор - вторая половина 1994. К капитализму перешли, федеральную конституцию приняли, общефедеральные партии есть. Жирик уже прошел пик по рейтингам, а Зю определенно сольет выборы Черномырдину.

Тут большой вопрос о Первой Чеченской войне.

Может быть у Черномырдина получилось бы лучше-включая вариант договориться с Дудаевым и вариант полнопрофильной поддержки антидудаевской оппозиции (а не слива, как в РИ)

Тогда коридор-это январь-ноябрь 1994 года 

А с учетом необходимости подписания договора с Татарстаном-то еще уже

скажем март-ноябрь 1994

 

[Звёзды Светят]

Тут большой вопрос о Первой Чеченской войне.

 

А что, Развилка!...

 

Ельцина убили чеченские террористы.

Или сам он водкой захлебнулся, а официальная версия проскочила, что чеченцы его захлебнули.

 

И вот тогда...

 

[Нкоро_]

Вопрос такой - какая самая ранняя дата, когда смерть Бориса Ельцина не приведет к обрушению конструкции Российской Федерации?

Через секунду после провозглашения таковой.

Предпосылок к краху без Ельцина примерно столько же сколько с Ельциным.

[жанин]

включая вариант договориться с Дудаевым

Самый лучший вариант.

[Владислав]

только собственность ещё не раздали - она вся у красных директоров

А в чем проблема приватизации при президенте Черномырдине?

 

договориться с Дудаевым

Это фантастика

 

Через секунду после провозглашения таковой.

Вот выпнет президент Руцкой мальчиков в розовых штанишках и поставит премьером крепкого хозяйственника Фокин-стайл - минус условие 3. Влезет в Крым - минус условие 2

[Нкоро_]

Вот выпнет президент Руцкой мальчиков в розовых штанишках и поставит премьером крепкого хозяйственника Фокин-стайл - минус условие 3. Влезет в Крым - минус условие 2

Это все завязано на личную жажду сиюминутной власти, не на экономическую выгоду, политическую дальновидность, или хотя бы жажду лично властвовать долго. А для сиюминутной жажды власти кандидатов везде и всегда полно.

 

Более узко - конец 1998 года, когда все пертурбации которые могли быстро развалить или радикально переформатировать РФ и на которые мог бы повлиять Ельцин, уже случились.

[Стержень]

Самый лучший вариант.

Не самый на самом деле.Все же очень антирусский деятель.В лучшем случае будет что-то а-ля КРА (хотя возможно и без его исламистских заморочек)

Самый лучший вариант-чтобы его местные и свергли бы, что было возможно...

Это фантастика

Все же не фантастика.Якобы Дудаев очень долго просил встречу с ЕБН, но тот не соглашался...

[литовец]

Если Ельцин в 1997, ир получается мир президента Черномырдына,Пробовали ли здесь иакую развилку?

[жанин]

Самый лучший вариант-чтобы его местные и свергли бы, что было возможно...

Свержение Дудаева приведет к хаосу, расползанию бандитизма и терроризма. Выгоден сильный режим Дудаева, который будет давить "бандитскую вольницу". 

Все же очень антирусский деятель.

И что? Договорится всегда можно к обообоюдной выгоде. 

[Стержень]

Свержение Дудаева приведет к хаосу, расползанию бандитизма и терроризма. Выгоден сильный режим Дудаева, который будет давить "бандитскую вольницу". 

Лояльные местные типа Авторханова и Гантамирова с этим вполне справились бы...

И что? Договорится всегда можно к обообоюдной выгоде. 

Все возможно...

[жанин]

Лояльные местные типа Авторханова и Гантамирова с этим вполне справились бы...

Эти нет. Полные импотены в политическом плане. Порядок может обеспечить тольктолько диктатура Дудаева