Американские Мореплаватели

["Ди"]

   Развилка этого мира заключена в том, что карибские индейцы таино открыли и освоили аутригеры и паруса, открывая возможности для морской торговли и путешествий - впервые в истории Нового Света. Одно событие переходит в другое, и, вскоре, морские пути пересекают Тихий и Атлантический океаны, нарушая тысячелетнюю изоляцию разрозненных цивилизаций Америки.

   Новый Свет 1408 года, примерно через триста лет после изобретения мореходства, радикально отличается от Вест Индии нашей истории. Торговцы майя курсируют по южноамериканскому побережью, рискуя жизнью и здоровьем в обмен на шерсть ламы и бронзу. Панама является владением огромного торгового города Акуаппантинко, в котором смешиваются Мезоамерика и Анды. Исследователи Юкайана (Таино) доходят до Чесапикского залива на севере, и ходят разговоры о том, чтобы выяснить, действительно ли Атлантический океан является бескрайним океаном.

   В этом дивном новом мире изменилась не только торговля. Обмен идеями привел к революционным изменениям и в политической сфере. В Месоамерике Ах Эк Лемба, великий правитель и воитель, воплощает мечту о мировом господстве, во главе огромных армий и столь же обширных военных флотилий побеждая силы коалиции, собранной, чтобы остановить его. В Андах, в Эквадоре, возникает новая империя, а в Карибском бассейне поднимает голову радикальная, бунтарская и прозелитическая религия.

   В Северной Америке прибрежные племена, поддерживаемые торговлей, начинают формировать собственные централизованные королевства. Новый Свет - это революция в торговле и идеях: но хватит ли этого, чтобы пережить натиск Старого? 

[Qwestor]

... а потом пришел лесник.

[Alex Malyarchuk]

хватит ли этого, чтобы пережить натиск Старого? 

Тут главное, что испанцы и прочие теряют монополию на морское передвижение. Европейские болезни так или иначе все равно попадут в Новий Свет - от португальцев, к примеру, которые Бразилию откроют за 7 лет после 1-го плавания Колумба. Да и Колумб приплывет туда, где быковать не очень получится ,чай не дикари на островах живут. Торговля завяжется, вместо колонизации Кариб. По итогу все равно будет дикая депопуляция из-за болезней и завоевание европейцами, но шального бабла, как в РеИ, не предвидится, имхо. И колонизация скорее примет вид европейского завоевания Индии, т.е. растянется не на одно столетие. По итогу получится эдакая американская Индия - с доминированем местных в популяции, с местными языками и культурой.

Интересен другой аспект - америнды узнают о наличие земель за морем на востоке, как и в РеИ, но здесь у них будут хоть какие-то шансы туда физически добраться без помощи белых. Маянского десанта в Бискайском заливе я бы не опасался, но вот налаживание контактов с мусульманами Африки (а через них и с Портой) и общая дружба против католиков - это уже интереснее. Турция и так в РеИ чуть не пробилась за Гибралтар, а тут стимул дополнительный - и отсутствие РеИ стимула у иберийцев (так как не будет сверхнавара с колонизации).

Изменено 2 May 2021 пользователем Alex Malyarchuk

[Вандал]

карибские индейцы таино открыли и освоили аутригеры и паруса

Неплохо бы было объяснить, что такое аутригер: полчаса искал, пока понял. В русском языке и слова-то такого нет. Балансир или поплавок, но это еще надо уточнять, что имеется в виду.

Вообще-то, из того, что полинезийцы изобрели аутригер и паруса, торговля у них, почему-то, не развилась. 

Изменено 3 May 2021 пользователем Вандал

[Alex Malyarchuk]

торговля у них, почему-то, не развилась

Есть мнение, что это из-за двух причин:
1. Расстояния. Известно, что тонганцы плавали на Гавайи - нерегулярно, но все же плавали туда-сюда. А это почти 5000 км, между Карибами и Канарами примерно столько же (Колумб как раз между этими двумя точками плавал). Собственно Тонганская империя (Таи Тонга) X-XII в. н.э. расспространялась на Тонга, Фиджи и Самоа (плюс с десяток меньших островов), где расстояние между крайними точками было ок. 1000 км - а там уж регулярные плавания, хотя бы для перевозки королевской дружины, чтобы зарвавшегося вассала на место поставить, были регулярными.

Учитывая, что между Кубой и Юкатаном 260 км, между Кубой и Гаити - 100, между Кубой и Флоридой - 225, и между Гаити и Венесуэлой - 600, и более того - большая часть плавания будет происходить каботажно, вдоль берега (что полинезийцам было практически недоступно), то с т.з. тех же имперских тонганцев Карибы - детская песочница и полная халява.

2. Мало земли - хотя Фиджи (самый большой остров Таи Тонга, примерно 2/3 всей империи по площади) и вдвое больше Ямайки, но втрое меньше Гаити и вшестеро меньше Кубы. Иной полинезийский гигант, Гавайи - суммарно как четверть Кубы, но располагался он на отшибе от остальной местной цивилизации, реально как Карибы от Африки. А мало земли = мало ресурсов = мало чем есть торговать в принципе. Еще нюанс: большая часть Полинезии - коралловые острова, где кроме пальмовой древесины, копры и известняка буквально нифига иных материалов нет, а меньшая часть - вулканические молодые острова, где в перечень прежних материалов добавляется туф и базальт. И никаких руд. Даже обсидиана нет - ну, на Тонга были найдены следы двох месторождений, но их выработали еще до н.э., а потем всё, приплыли. Да даже кремня нет. Даже глина для горшков мало где имеется в наличии, тупо не из чего керамику делать. Каменный век кончился, потому что кончились камни, буквально, люди перешли к костяному веку. Из колюще-режущих - только кость и зубы акул, из конструктивных - только древесина и лыко. 100% органическая цивилизация, так сказать, недо-иилане на базе устозоу. И то, шмогли в астрономию, знали понятия "экватор", "эклиптика" и о шарообразности Земли, а по общему уровню мореплавания вполне сидели на уровне Европы времен Колумба.

Изменено 3 May 2021 пользователем Alex Malyarchuk

[чукча]

Развилка этого мира заключена в том, что карибские индейцы таино открыли и освоили аутригеры и паруса, открывая возможности для морской торговли и путешествий - впервые в истории Нового Света.

??? Это как так, впервые? Торговля на Карибах имело место быть, более того, без морских путешествий заселение оных кариб было бы затруднительно. Торговые маршруты тех же майя доходили до Венесуэллы минимум. Согласно записям были и морские сражения, причем "армады" приплывали за сотни км(из центральной Мексики к Юкатану, например). Были и плавания между Перу и Мексикой, ЕМНИП есть их свидетельства археологические. На северо-востоке континента вообще океанские путешествия, всякие тлинкиты на китов охотились, а киты в ручьях не живут.

Учитывая, что между Кубой и Юкатаном 260 км, между Кубой и Гаити - 100, между Кубой и Флоридой - 225, и между Гаити и Венесуэлой - 600, и более того - большая часть плавания будет происходить каботажно, вдоль берега

Ну рельно хорошо изучена средиземка. Плавания там вообще - это седая древность, до Кипра и даже Мальты доплывали как минимум ЕМНИП 7-10тыс. лет до н.э. 4-6тыс лет до н.э - это то, что описывает ТС, большие каноэ, возможно с аутригерами, паруса и регулярные плавания в масштабах скажем греческого архипелага или через Адриатику. Но не до мест типа Балеар. Еще всего-то десяток веков, и 2ое тыс. до н.э (и даже в конце 3его) имеем корабли типа шаланды, на тонн 10-25 груза, делающие рейсы по кругу египет-сирия-турция-крит-египет. И еще лет 500-600, и только в 700-500 годах до н.э. корабли начинают бороздить всю средиземку, а еще позже рейсы становятся регулярными и начинают возить дешевые грузы(типа зерна) а не только лазурит и олово в слитках.

Парусное каноэ с аутригером дает трирему не через 300 лет, а через 3000, да еще если повезет.

 

 

Изменено 3 May 2021 пользователем чукча

[чукча]

, что такое аутригер: полчаса искал, пока понял. В русском языке и слова-то такого нет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аутригер

[Звёзды Светят]

шмогли в астрономию

 

У полинезийцев было вот это чудо -

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE

 

Так что для Развилки нужен его ранний завоз на Карибы...

 

[Вандал]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аутригер

Ни в Ожегова, ни в Ушакова этого слова нет. При том, что про пироги у нас на тот момент знали. Так что если это и заимствование, то совсем недавнее, если вообще не самодеятельность того, кто статью написал.

[Alex Malyarchuk]

Плавания там вообще - это седая древность, до Кипра и даже Мальты доплывали как минимум ЕМНИП 7-10тыс. лет до н.э

Как и на Кубу с Флориды (или Юкатана) в палеолите. Караибы вон вообще Карибы начали кошмарить из Венесуэлы за какие-то 200 лет до Колумба - причем на банальных речных гребных каноэ.

Парусное каноэ с аутригером дает трирему

Если в сверическом вакууме, без соседей - да. Лапитцы, предки полинезийцев, индонезийцев и вообще почти всех тихоокеанских людей, начинали мигрировать из Тайваня, а потом и Малайзии на таких же гребных каноэ, до проа с аутригером дорасли не ранее чем за 2000 лет после начала миграции (не имея на кого иного равняться). А потом вжух - и Микронезию с ближней Полинезией оперативно заселили. Отдельные локации, типа Гавайев и НЗ - да, гораздо познее, но там и расстояния порядка как от Европы до Сев. Америки, так что простительно. Вот карта с датами

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/Chronological_dispersal_of_Austronesian_people_across_the_Pacific_(per_Benton_et_al%2C_2012%2C_adapted_from_Bellwood%2C_2011).png/1280px-Chronological_dispersal_of_Austronesian_people_across_the_Pacific_(per_Benton_et_al%2C_2012%2C_adapted_from_Bellwood%2C_2011).png

К чему веду? А к тому, что у карибских чуваков имелись не чуждые этому делу соседи. И майя умели в каботаж на здоровенных каное (которые уже скорее в размерную категорию драккаров можна было записывать). И инки (точнее ихние предшественники) на бальсовых плотах рассекали в открытом море, перевозя за раз до сотни тонн груза (как это не раз испанцы фиксировали в XVI ст.).

Изобретать галеру, кстати, может и не понадобиться. В смысле, что от нее толку будет чуть меньше, чем ноль - мореходность так себе, боевая ценность стремится к нолю. В то же время гораздо более развитые культуры мореходов-торговцев во всю сливали португальцам в Индийском океане - где пяток галеонов с пушками топил сотню аборигенных судов сравнимого водоизмещения, но старой концепции. Причем аборигены как раз полагались на стрелков-лучников и на абордаж а-ля античные римляне, а португалы - на артиллерию и порох. Примеры - битва при Диу 1509 или при Каннануре 1506. Причем у индусов на борту были турецкие и арабские советники. Не помогло, концепция изменилась. Примерно то же ждет и флоты индейцев, в прямом столкновении им нифига не светит, сольют.

Но! Сама возможность шастать на восток в Старый Свет (а это было бы возможно даже на полинезийских судах) - все меняет! Во-первых, перевоз идей, концепций, металлообработки и т.д. в Америку помимо Колумба и со.

Во-вторых - союзы с противниками католиков. Выход через марроканцев на тунисцев, а оттуда на турков не выглядит фантастикой - как раз в те времена турки лезли всюду, вон даже с Португалией в Индии бодались.

В-третьих - болезни завезут гораздо раньше, народ успеет много где перемереть, но и также успеет восстановить популяцию после падения.

Изменено 3 May 2021 пользователем Alex Malyarchuk

[Вандал]

Если в сверическом вакууме, без соседей - да. Лапитцы, предки полинезийцев, индонезийцев и вообще почти всех тихоокеанских людей, начинали мигрировать из Тайваня, а потом и Малайзии на таких же гребных каноэ, до проа с аутригером дорасли не ранее чем за 2000 лет после начала миграции (не имея на кого иного равняться). А потом вжух - и Микроензию с ближней Полинезией оперативно заселили. Отдельные локации, типа Гавайев и НЗ - да, гораздо познее, но там и рассточния порядка как от Европы до Сев. Америки, так что простительно.

Заселить-то заселили, но с перевозкой грузов там не очень. То есть, когда, как Вы говорите, дружина на них плывет, то эта дружина и является двигателем. И на что-то большее, чем питание для этой дружины, места не остается. Хотя, конечно, к допущению о таком типе лодок можно добавить еще одно допущение, что, типа, додумались до катамаранов, у них уже с грузоподъемностью получше будет. По крайней мере, пока будут плавать только пироги, никакой торговли ламами (о чем речь идет в самой альтернативе) быть не может.

Есть мнение, что это из-за двух причин: 1. Расстояния.

Да, в принципе, разумно. Нужно что-то такое, что есть на одних островах, и чего нет на других. Но локально-то? Те же Гавайи? Неужели там торговли между островами не было? Типа: где-то урожай уродился, а где-то нет, создается потребность в импорте. Загрузили какие-нибудь циновки и поплыли менять.

А мало земли = мало ресурсов = мало чем есть торговать в принципе.

Тоже, в принципе, разумно. Но, с другой стороны, это оборачивается тем, что у нас нет примеров, когда на таких пирогах велась бы интенсивная и достойная развилки торговля. То есть, сама по себе развилка спорная. Думается, что дело не в отсутствии/наличии лодок. Вполне может быть, что индейцам между собой торговать тоже было особо нечем. Мало технической возможности, нужна потребность в этом процессе, плюс возможность, обусловленная совокупностью причин (то есть то, что с точки зрения индейцев такая торговля не будет чем-то неприличным, что сильные мира сего не будут этой торговле препятствовать и т.д.)

 

[Alex Malyarchuk]

По крайней мере, пока будут плавать только пироги

Бальсовые плоты тут более перспективны, как мне кажется. Главное, чтобы мезоамериканцы вообще напрямую доплыли (хоть и на пирогах) до побережья Перу и начали меновую торговлю (по мелочи, для начала), а потом тихоокеанские южные соседи сами приблывут с ништяками.

Но локально-то? Те же Гавайи? Неужели там торговли между островами не было?

Была, конечно же. Если между племенами не было кровной вражды. А то в Полинезии, бывало, жители одного острова между собой не контачили столетиями, ибо перманентная пограничная войны, спорадические набеги, а убитый враг сразу в котел отправлялся. Папуасы в таком режиме с начала голоцена до XIX ст. жили, кстати.

Вполне может быть, что индейцам между собой торговать тоже было особо нечем.

А вот фиг тут. Ацтеки сухопутной торговлей занимались только в путь, у них даже особая каста (ну, скорее не каста, а сословие) торговая была - почтека назывались. И было их чуть более чем дофига, а центральный базар в Теночтитлане превосходил масштабом все иные торговища, когда-либо виденые братвой Кортеса ( со слов самого Кортеса и иных очевидцев). Товарооборот там был своеобразный - вместо металлической валюты перья, нефрит и какао-бобы, но суть оставалась привычной. Товары привозили (точнее приносили) от тарасков на западе Мексики до Юкатана, там расстояния примерно как между Парижем и Минском.

И у майя было примерно так же - торговали всем подряд между городами-государствами. Главным образом - едой и привозной экзотикой для элиты, ну это везде в мире так.

Да, на счет водного транспорта - сам Теночтитлан стоял на оз. Тескоко и кормился с водных полей (чинампа) на самом озере. Урожай, само собой, перевозили в город на каноэ. Тескоко, конечно, скорее напоминало черноморский лиман, а не море, но сама идея водного транспорта не была чуждой - тем более, что иного не было в принципе. Либо на горбу раб/наемник тащит - или по воде в лодке.

что с точки зрения индейцев такая торговля не будет чем-то неприличным

Не было такого, няз. Вот запреты торговать с врагами - возможны, да. Но даже ацтеки, которые в печёнках у всего субконтинента сидели, все равно торговали всем подряд и со всеми подряд (точнее, все торговали с ними конкретно).

Изменено 3 May 2021 пользователем Alex Malyarchuk

[Владимир Станкович]

индейцы таино открыли и освоили аутригеры и паруса,

Не нужно умножать сущности. Допустим до Месоамерики или чибча-муискского ареала -да хоть до Перу -благодаря удаче (изрядной но не невероятной) добрался полинезийский проа - и стал родоначальником местных катамаранов

Из описаний путешественников известны проа самых разных размеров, от одноместных рыбацких судёнышек до океанских судов длиной до 30 м, вмещавших до 60 человек с припасами, домашней птицей в клетках и земляной печью для приготовления еды...  По утверждениям датского этнографа и путешественника Арне Фальк-Рённе, боевые каноэ фиджийцев с острова Мбау достигали 40 м в длину, 7 м в ширину и способны были поднять на борт до 100 воинов... Ещё в XVII веке европейские мореплаватели наблюдали у жителей Океании довольно крупные катамараны, оснащённые парусом, соединительным мостом для размещения грузов и вмещавшие десятки людей. Катамараны гавайцев достигали, по словам Коцебу, 70 футов в длину, 60 в ширину и 3,5 в высоту

 

["Ди"]

Тут главное, что испанцы и прочие теряют монополию на морское передвижение.

Пожалуй, всё-же главным фактором в данной АИ является постоянный и устойчивый обмен достижениями отдельных индейских государств и культур друг с другом. Например, обмен сельскохозяйственными растениями и методиками земледелия...

...методами строительства и инженерными навыками...

...и обработки металлов

В сумме, такая циркуляция идей может серьёзно подстегнуть общее развитие Индейской Америки, а там, кто знает?..

 

[чукча]

является постоянный и устойчивый обмен достижениями отдельных индейских государств и культур друг с другом.

-----------------------------------------------------------------------

Из заморского из лесу, где и вовсе сущий ад,
Где такие злые бесы — чуть друг друга не едят,
Чтоб творить им совместное зло потом,
Поделиться приехали опытом.
Страшно, аж жуть!

Соловей-Разбойник главный им устроил буйный пир,
А от их был Змей трёхглавый и слуга его — Вампир.
Пили зелье в черепах, ели бульники,
Танцевали на гробах, богохульники!

-----------------------------------------------------------------------

Прямо так и видится как неолитическая сверхдержава типа ацтеков высылает ученую делегацию делится культурным опытом с соседями на конференции.

а там, кто знает?..

На картинке креолка, почти чистокровная испанка. (Про костюм лучше вообще не надо.) Центральноамериканки (индейского происхождения, майя, гватемалки итд) выглядят совершенно не так.

Изменено 24 May 2021 пользователем чукча

[John D. Long]

обмен достижениями отдельных индейских государств и культур друг с другом

Ну так он в общем-то и в реале был. Плавания на плотах между Мезоамерикой и Перу - скорее всего были. Следы взаимного влияния время от времени проскальзывают. Между самими мезоамеркианцами и вовсе шла вполне активная торговля. У ацтеков вон целое сословие торговцев-почтека, на севере ходили вплоть до Техаса, на юг как минимум до Гватемалы. 

 

обмен сельскохозяйственными растениями и методиками земледелия...

Проблема в том, что скажем в Перу и в Мексике абсолютно разные природные условия, и чужие методики земледелия там просто не сработают. 

 

В сумме, такая циркуляция идей может серьёзно подстегнуть общее развитие Индейской Америки, а там, кто знает?..

Подстегнуть развитие могло бы наличие сильно обогнавшей других культуры, которая начала бы делиться своими достижениями. А так все американские цивилизации находились примерно на одном поздненеолитическом уровне. Если сравнивать с Евразией - это даже не Египет и Вавилон, а Чатал-Гуюк и Иерихон. С такого уровня никакая циркуляция идей быстро не поднимет. В любом случае испанцы придут раньше.

 

[Владимир Станкович]

Найдено на АТ

Это из недр комментов к "Хорошей войне" на СИ. 2010 год примерно.

Альтернативка по 16 веку без попаданцев с эпического масштаба сюжетом. Придумана, чтобы показать, что альтернативки это просто, и по 16 веку без попаданцев тоже можно склепать.

Допустим, у ацтеков и инков немножко получше получилось одомашнить местную фауну.

А потом к ним в начале 15 века заявилась в гости китайская экспедиция во главе с Чжэн Хэ. Китайцы привезли рис, пшеницу, коров, лошадей и свиней. И технологии.

Довольно быстро в карибском бассейне стало существенно больше еды. Людей тоже стало существенно больше. Да и вообще прогресс сильно шагнул вперед, хотя нравы остались те еще.

Экспедиция Колумба была задержана и не вернулась. Следующая экспедиция состоялась малость попозже, чем в нашем мире и тоже не вернулась. Первый европейский корабль, который смог унести ноги из Америки, пришел домой в 1520 году. Со слов моряков, по ту сторону океана огромная континентально-островная империя, совершенно не христианская и очень богатая.

Лет через пять, а то и больше европейцы отправили через океан не исследовательскую, а корсарскую эскадру. Хотели отправить дипломатическую, но что-то пошло не так.

Корсары не вернулись.

А еще через пять лет за океаном построили корабли из красного дерева по китайским учебникам, привезли армию и захватили острова Зеленого мыса, Канарские острова и ряд портов на африканском побережье, чем сильно помешали португальской торговле с Индией.

Далее последовала война на коммуникациях, которая закончилась визитом в Лиссабон флота вторжения. Карибский бассейн производил население быстрее, чем Португалия, и корабли там было из чего строить.

И тут Европе как-то поплохело. Нехристи из своего ада постоянно подвозят войска и понемногу захватывают Испанию. Им противостоит император Карл V с ландскнехтами, который при посредничестве Папы просит помощи у всех остальных государей. Генрих VIII Папу и Карла недолюбливает и надеется отсидеться за Ла-Маншем. Франциск I как-то тоже не рвется в бой и надеется отсидеться за Пиренеями.

И так далее.

[John D. Long]

потом к ним в начале 15 века заявилась в гости китайская экспедиция во главе с Чжэн Хэ. Китайцы привезли рис, пшеницу, коров, лошадей и свиней. И технологии

А с какой стати туда бы занесло Чжэн Хэ? Он совсем в другом направлении путешествовал.

[maxab]

Заселить-то заселили, но с перевозкой грузов там не очень.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Камни_Раи

от о. Палау до о. Яп примерно 450 км. по прямой.

[maxab]

А с какой стати туда бы занесло Чжэн Хэ?

В этой альтернативе он тне был евнухом, переспал с любимой женой императора, и бежал на кораблях на восток...

[Solowhoff]

Подстегнуть развитие могло бы наличие сильно обогнавшей других культуры, которая начала бы делиться своими достижениями. А так все американские цивилизации находились примерно на одном поздненеолитическом уровне. Если сравнивать с Евразией - это даже не Египет и Вавилон, а Чатал-Гуюк и Иерихон. С такого уровня никакая циркуляция идей быстро не поднимет. В любом случае испанцы придут раньше.

Ну, инки все же не поздний неолит, а ранняя бронза. А ацтеки - те, да, в бронзу из энеолита так и не успели перейти.

["Ди"]

   Нашел, предполагаемое, продолжение и развилка заключена в возникновении эпидемии "коколизтли" до прибытия европейцев на Западный Континент и распространении болезни по торговым путям, в результате адаптированная иммунная система коренных народов укрепляется, лучше подготавливая индейцев к европейским болезням.

   -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

   Анауак (Мексика), Абия Яля (Южная Америка) и Черепаший Остров (Северная Америка) не избежали проникновения европейцев, таки колонизировавших Карибы и сделавшие Мексиканский залив своей базой в регионе, но благодаря усиленному иммунитету, местные избежали депопуляции и смогли сохранить устойчивость хозяйственно-экономических структур и свои культурно-политические элиты. В итоге, Ацтекская империя пала, но вместо неё образовалось государство тлашкальцев, в добавок к вышеперечисленному, адаптировавших технологии пришельцев и наладившие с ними вполне устойчивый товарооборот. Правда абсолютным гегемоном они не стали, т.к. распространение новых идей поспособствовало развитию и других цивилизационных центров - в результате Мексика оказалась разделена между Тлашкалой и Цинцунцаном. Отдельно нужно упомянуть и возродившую былую мощь Конфедерации Майя, ставшей третьей силой в регионе.

   Абия-Яла (Южная Америка) стала объектом экспедиции другого авантюриста, Писсаро, которому смог успешно противостоять Уайна Капак, переживший заражение оспой. Европейские трофеи и пленники поспособствовали дальнейшему усилению Тауантинсуйю и хотя торговые отношения с восточными бородочами после войны наладились не сразу, но дальнейший поток товаров позволил инкам расширить свою власть и на равнинные территории юга.  Племена амазонки также продолжают процветать используя поля терра-прета и формируют ряд государственных объединений, вступающих в союз с рядом европейских стран.

   Черепаший Остров (Северная Америка) после экспедиций Эрнандо де Сото и Понсе де Леона, долгое время опосредовано приобретала заморские диковинки вроде лошадей и ружей, но и полученного хватило для возникновения кочевой Империи Апачей и миссисипской Державы Кахокии, экспансия которых вынудила племена к объединению в различные вождества и государства для защиты, но, случившееся позже, установление контактов миссисипцев с французами, открывает Кахокии путь к гегемонии. Впрочем, есть шансы и у Хауденосауни, пользующихся покровительством голландцев.

   Европа же не смогла осуществить свою масштабную экспансию в том числе и потому, что привезенные из Нового Света болезни, в этой АИ, оказались достаточно смертоносны для белых, что привело к серьезному ослаблению Испании и ряду военно-политических сдвигов в Старом Свете из-за чего колониальные усилия ряда стран были куда меньше и случились позже

   Мир обещал быть?

Изменено 3 Jul 2021 пользователем "Ди"