АИ-карты из интернета (осторожно, трафик!)

[kinhito]

Вы уж поаккуратне со своим полиш ремувером - Шлезия, Позен, Поммерн и Пройссен - немецкие. Не вернуть? Ну ладно...

А Римляне действительно цивилизуют всю Европу. Построят корабли в Паннонии и возьмут Германию с моря. Заодно колонии на восточном берегу Залива. А потом викинги оприходуют быстрый и удобный путь в Азию.

[Урус-хай]

ммм, а врем развилки?

Например, чудовищное землетрясение 10000 лет назад. В результате Атлантида уцелела, хотя сильно пострадала.

[Fenix]

А Карпаты вырастают прям из моря?

[Lestarh]

Ну если берега "Венедского залива" подкорректировать, то можно... Только вот где-то там славяне должны были зарождаться. Как бы их случайно не утопить... А то ведь начали с Polish Remover, а в итоге получим Vilnius - Tre?ioji Roma :dntknw:

[Han Solo]

Только вот где-то там славяне должны были зарождаться.

Дык Полесье есть

[Ринн]

А откуда вытекает Эльба?

[Lestarh]

Ну Судеты то никто не ремувил :dntknw:

[Ринн]

Ах, да, мне просто показалось исток реки находится в Польше. Ну, там и вправду недалеко...

[kinhito]

получим Vilnius - Tre?ioji Roma

Это наверное - самое интересное. Народы Восточной Европы подвергнутся гораздо более сильному влиянию Запада - сначала Рим, затем саксы, затем викинги. Роль поляков сыграют белорусы и украины (этноним должен быть другой... какой?).

[chispa1707]

При таком раскладе резко вырастает значение речного пути "из варяг в греки". Сам путь становится короче, грузы провозятся быстрее, а Москва, разделяющая собой реки, отходит на второй план. Результаты:

- Киев - столица СССР;

- WWI проходит, в основном на море;

- фронты WWII идут через Румынию; значение Румынии резко возрастает - именно в Румынии строят бетонную Берлинскую (теперь Бухарестскую) стену.

ВАРИАНТ 2:

Османская империя вкладывает все силы и НЕ ОТДАЕТ перешеек суши, соединяющий Балтику и Черное море.

Тогда ВСЕ по-другому.

[Lestarh]

Роль поляков сыграют белорусы и украины (этноним должен быть другой... какой?).

Если верна "подклошевая" версия происхождения славян то ни тех ни других вообще не будет. Будут какие-то балты, может не чисто литовцы, но что-то близкое.

Если верна версия М.Щукина, то славяне таки будут, но весьма вероятно сильно отличные от РИ. Да и готы могут на Черное море не пойти, а как-нибудь от силезского побережья прямо на Дунай. Вандалов вообще деть особо некуда :dntknw:

[Ринн]

При таком раскладе резко вырастает значение речного пути "из варяг в греки". Сам путь становится короче, грузы провозятся быстрее, а Москва, разделяющая собой реки, отходит на второй план. Результаты:

- Киев - столица СССР;

- WWI проходит, в основном на море;

- фронты WWII идут через Румынию; значение Румынии резко возрастает - именно в Румынии строят бетонную Берлинскую (теперь Бухарестскую) стену.

ВАРИАНТ 2:

Османская империя вкладывает все силы и НЕ ОТДАЕТ перешеек суши, соединяющий Балтику и Черное море.

Тогда ВСЕ по-другому.

А не многовато ли детерминизма? Вы увлеклись...

[chispa1707]

<!--quoteo--><div class="quotetop">Цитата</div><div class="quotemain"><!--quotec-->А не многовато ли детерминизма? Вы увлеклись...

<{POST_SNAPBACK}>

Да, наверное. Просто при таком раскладе конфликт Польши и Турции выглядит радикально иначе - Польши-то нет. Соответственно ВСЕ крымские татары, при неальтернативном раскладе жившие полосой от Крыма до Литвы, теперь сконцентрировались на небольшом перешейке - опять-таки от Черного моря до Балтийского. Значит Османская империя имеет все шансы стать полновластной хозяйкой торгового (и военно-морского) пути от Баб-эль-Мандебского пролива через Египет (канал Исмаилия - прежде Траянов канал, судоходный до середины 19 века), через Черное море и до Балтики.

Получается монстр, с которым вынуждена считаться вся Европа, как на запад, так и на восток.

Что скажете?

[Lestarh]

Ну тут как бы и само существование татар не гарантировано

PS. И я уже молчу про климат... Что-то мне подсказывает, что степей в Причерноморье может и не быть.

[Тень Дуба]

10000 лет назад

Тогда вообще вся история Европы (как минимум) - абсолютно иная. Какие там славяне-турки? Эллины и скифы будут иные (если будут), исход противостояния кроманьонцев с неандерами под вопросом...

P.S. Ну, про неандеров я малость загнул, хотя...

[chispa1707]

Насчет климата и степей согласен - степей может и не быть.

ИМХО, здесь предложена вполне возможная схема: затопление Польши МОГЛО стать реальностью во времена затопление Западной Европы. Масштабы затопления Европы здесь - http://livehistory.ru/utonuvshaja-evropa.html

Немедленные следствия:

- превращения Дании в остров.

- канал Штекниц* превращается в морской пролив.

* Канал Штекниц (Канал Эльба-Любек (нем. Elbe-L?beck-Kanal) или Канал Эльба-Траве), построен между 1390 и 1398 годами на земле Шлезвиг-Гольштейн, один из старейших в Европе. Часть средневекового соляного тракта из Балтики через столицу Ганзейского союза Любек, по Эльбе через Гамбург в Северное море и Атлантику. Вплоть до конца XIX века ЕДИНСТВЕННАЯ альтернатива проливу Каттегат (а его контролировала Швеция). Вообще, военно-политическое значение канала Эльба-Любек сильно недооценено. Во время войн с польско-шведским «тандемом» русские торговые суда должны были выходить из Балтики в Атлантику именно этим каналом.

соответственно, в качестве приданного у Екатерины II не канал, а целый морской пролив, причем, выход к нему для России существенно упрощен. Не надо основывать Питер, не надо сражаться за Нарву.

С другой стороны при таком масштабном опускании суши, низменность, периодически соединявшая Каспий и Черное море, становится полноценным проливом, отрезающим Кавказ от Руси. У Османов при таком раскладе все козыри, а Кавказ становится османским и мусульманским. Остров Крым также надежно отрезан от России морем.

Возникает крупное напряжение между Прибалтийскими странами (включая Россию) и Османской империей. Слишком уж большой уровень власти на кону.

[Lestarh]

Король (срывает с себя корону и бросает на землю). Ухожу, к черту, к

дьяволу, в монастырь, если в моем королевстве возможны такие

душераздирающие события, живите сами как знаете!

[Урус-хай]

Это м.б. мир где Владислав стал русским королем...

И Польша перешла в православие...

[Гера]

да фиг с этой Японией, Вы лучше скажите что происходит с "Верхней Вольтой с ракетами" - почему она окрашена в отличный от всех, черный цвет?? подозреваю что там творятся нехорошие вещи

[kinhito]

Надо же было кудато деть 3 с лишним миллиона своих бывших граждан. С Мадагаскаром не получилось - отправили в Буркину...

[sanitareugen]

В поезде крутили польскую мелодраму "Знахарь". Там были: положительный молодой граф Чиньский и полуположительные (не оценили сразу его любовь к героине) его родители, тоже графы Чиньские. Видимо, они из этого мира и правили Чиньской Провинцией...

[dragon.nur]

http://s.lurkmore.ru...ish_Remover.jpg

Это "оригинальная" карта к первому посту

Изменено 16 Dec 2013 пользователем dragon.nur

[альтисторик любитель]

Нда мой родной Архангельск сьехал крепко...

про остальное

1.Странный дальний восток-авторы явно читали "Гибель дракона".Южнокорейцы испугались и устроили ядерное харакири.А Владивосток от греха подальше перенесли от океана...

2.Европа:

Ну Калинин,Шариков,Ворошиловград,Куйбышев,Чкалов,Сталинград-тут всё понятно.

Кстати что делает на южном урале Кустанай?

Великобалтийская конфедерация,"Белорусия" и "Украния"-Это уже жестоко...Симферополь дак вообще уехал далеко на север.Как и Одесса.Кстати там ещё "Кливой рог" есть(Орфография подвела?)

Ну теперь по Прибалтику."Вилипиус"-ноу кометнтс.Кстати на месте Великого Новгорода есть какой-то явно небольшой город называемый просто "Великие".

Ещё там есть явно "Великая Чехословакия".Ржечьпосполиту подкусили здорово.И ещё в этом мире явно была Эстонско-Финская война-Хельсинки взяты,там теперь "Талинн".А столицу пересекли севернее.

Вердикт:На карте 1000 и 1 альтернатива.Время развилки-первая половина 20 века.

[Curioz]

Да тут вообще все города съехали на северо-запад, оттого такие дикие эффекты. Видимо их отдельно рисовали и потом накладывали...

И Симферополь оказался на Перекопе и от Горького до Волги три дня на коне скакать.

[Kagesai]

Что еще заметил Berlin - столица страны под названием Eropa, между Куйбышевом и Сталинградом (причем Куйбышев, в отличие от Сталинграда сместился на северо-восток находятся два странных безымянных городка. Подохреваю, что это Саратов-Энгельс, но кто знает что это на самом деле.

На месте Пскова находится город Великие (Луки??) Симферополь находится прямо на перешейке, а Севастополь в районе Евпатории... Река Дон высохла совсем (или просто очень мелкая).

Всю Южную Японию/Корею захавал проснувшийся Ктулху, наверное... Смещение рек и городов - скорее всего ошибка наложения слоев... Интересно, что индонезийцы сделали с отствавшийся частью мира.

ЗЫ - помню видел китайский глобус - там вся Калифорния (вместе с полуостровом) - американская