Миры победившего Карфагена

[renyxa]

А какая разница?

Чтобы привлечь на свою сторону быдло.

А зачем?

Чтобы привлечь на свою сторону небыдло.

 

У нас ломается старый порядок - появляются и растут империи. Увеличиваются города и армии. Все это сопровождается ростом торговли, знаний и благосостояния.

Соответственно, вам надо объяснить подданным, почему они должны платить вам налоги и поставлять рекрутов. Лучший юнит для этого - клирик, а пока будущая гос.религия не стала гос. - бродячий проповедник. Потому как свой, рабоче-крестьянский, не то, что эти пафосные жрецы старых богов.

Ну а образованные люди тем временем открывают мир, расширяют кругозор и начинают задумываться о всяких высоких материях. 

И так по всей Евразии - христианство, ислам, буддизм и даосизм были достаточно эгалитарны (а индуизму для этой цели пришлось изобретать реинкарнацию) и все заморачивались на тему Перводвигателя.

[марик]

Если в Аравии были в товарных количествах пророки почему здесь невозможно. Потому что не случилось? Ну, это детерменизм (С) от Магнума. Ситуация изменилась кардинально. Если в реальности существовала куча единобожных сект уже к второму столетию на востоке и в той же Африке, почему им не появиться здесь. вопрос условий. А вот это уже на коленке не спрогнозируешь. Тут должно быть ухудшение положения экономического или климатического, разочарование в прежних богах и элите местной. Непременно участие высокообразованых в сектах и появление аналога дервишей с одной стороны несущих откровение, с другой вырабатывающих совместно некую концепцию. Некие условия справедливые для суда при равноправии всех в общине.  И самое важное. Властям они должны быть выгодны хотя б на первых порах. То есть либо хорошо ложиться идея на местные условия и менталитет, либо элементарно проповедь власть от бога. Пойти против власти значит против бога. 

[ЛАВ]

Проще сказать, от одного до трех монотеизмов на базе иудаизма. 

"ШШШ.. Неверно... ШШШШ.... Неверно..... ШШШШШ... Неверно"(с)

Будет африканизированный культ Таннит - что вроде вуду на основе семитских верований.

Грязных подробностей хотелось бы!!!!!)

[Каминский]

Чтобы привлечь на свою сторону быдло

Чтобы привлечь на свою сторону небыдло

Для этого есть и всякие иные способы. 

Потому как свой, рабоче-крестьянский, не то, что эти пафосные жрецы старых богов.

На протяжении тысяч лет - больше чем существует любая монотеистическая религия их было достаточно.Не вижу причин, почему этого не должно быть и впредь. А уж "рабоче-крестьянских проповедников" надо скармливать жертвенным гиенам, чтобы другим неповадно было. 

Соответственно, вам надо объяснить подданным, почему они должны платить вам налоги и поставлять рекрутов

С этим великолепно справлялись и при старом порядке

 

[renyxa]

всякие иные способы. 

Ну, гиен вы уже упомянули.  Какие ещё?

и при старом порядке

На протяжении тысяч лет - больше чем существует любая монотеистическая религия их было достаточно.

Кончился старый порядок и кончились те тысячи лет. Не смогут карфагеняне ничего такого родить - кто-то другой "всех убьет и сядет править". Те же берберы или иллирийцы. 

надо скармливать жертвенным гиенам, чтобы другим неповадно было. 

Отлично. КМПКВ, у нас будет много мучеников для дальнейшего поклонения.

Эта процедура достаточно стандартна и никого ещё не спасла. Но для отсечения особо буйных фракций бывает полезна.

[ВИП]

На протяжении тысяч лет - больше чем существует любая монотеистическая религия их было достаточно.Не вижу причин, почему этого не должно быть и впредь.

Те тысячи лет были какие-то жалкие и убогие, и в них почти отсутствовало Величие. А в последние пару тыщ лет дела у человеков пошли гораздо интереснее, и было много Величия. Последние несколько тыщщ лет побивают всю длинную череду тысячелетий до них. Вот почему

[Каминский]

Не смогут карфагеняне ничего такого родить - кто-то другой "всех убьет и сядет править".

Никоим образом одно не вытекает из другого. То, что это "такое" родилось - всего лишь сочетание достаточно случайных факторов.

Те же берберы или иллирийцы

Еще более гарантированный способ угробить всякое такое начинание, отлично-отлично.

КМПКВ, у нас будет много мучеников для дальнейшего поклонения.

Если правильно все поставить - не будет

А в последние пару тыщ лет дела у человеков пошли гораздо интереснее, и было много Величия. Последние несколько тыщщ лет побивают всю длинную череду тысячелетий до них.

Все ровным счетом наоборот. Именно те тысячелетия были куда интересней, чем нынешняя скороспелость

Грязных подробностей хотелось бы!!!!!)

Может когда-нибудь

[Magnum]

А собственная баркидная Испания?

Если пуны выиграют первую войну, может не возникнет вообще. Все силы будут брошены на дальнейшее укрепление Трех Островов накануне решающей схватки за Апеннины. 

 

А после окончательной победы можно заняться Египтом, например.  Он как раз догнивает, то есть созревает. При этом находится в Африке! 

 

[Magnum]

Забывают о даках, а ведь эти ребята (вроде сейчас считается что все-таки протоалбанцы?) могут изобразить на Восточно-Европейской равнине андалов.

Если от сочетания даков и римлян получились румыны, то что получится от сочетания даков с кем-нибудь другим?

представить страшно. 

 

[ВИП]

Все ровным счетом наоборот. Именно те тысячелетия были куда интересней, чем нынешняя скороспелость

Ну вот вы лично хотели бы перенестись туда и жить всю остальную жизнь там? (допустим родственников и знакомых по выбору тоже можно с собой прихватить)

Я ни в коем случае

Изменено 4 Jun 2021 пользователем ВИП

[Крысолов]

от сочетания даков с кем-нибудь другим

C евреями. Ну, те которые при Маккавеях с карфагенской помощью завалили Сирию и Македонию и подчинили себе Дакию. Потом империя развалилась, но всё самое интересное только началось!

[Крысолов]

и в них почти отсутствовало Величие

Однако же. Жить поживать в здоровой сельской местности небольшими коммьюнити, работать 2-3 часа в день, питаться высококалорийной мамонтятиной - чем не Величие?

[Vediovis]

Жить поживать в здоровой сельской местности небольшими коммьюнити, работать 2-3 часа в день, питаться высококалорийной мамонтятиной

Хе, для начала дожить бы ещё до этого, без фармы-то... 

[ВИП]

Жить поживать в здоровой сельской местности небольшими коммьюнити, работать 2-3 часа в день, питаться высококалорийной мамонтятиной - чем не Величие?

Коллега, я именно и в точности так жил какое-то время, в конце 20 века и даже немножко в 21. Только вместо мамонтятины была баранина. И никуда переноситься мне не надо было.

 

Изменено 4 Jun 2021 пользователем ВИП

[Крысолов]

Только вместо мамонтятины была баранина

Без мамонтятины не тру 

[ВИП]

в здоровой сельской местности

А также проблема в том что она не была здоровой, слишком маленькая СПЖ. Щас гораздо здоровее, можно позвать фельдшера и вылечить любые сопли, или дотопать 40 км до райбольницы и вылечить некоторые виды болезней!

Без мамонтятины не тру

Возможно их всё-таки возродят, надеюсь ещё увидеть их

[Крысолов]

слишком маленькая СПЖ

Трудности закаляют, полагаю! Зато все здоровые и крепкие.

[Каминский]

Я ни в коем случае

Сомневаюсь я и в том, что вам и в 1950 гг из недавних 2000 лет захотелось бы переселиться и жить.

такой себе критерий

Изменено 4 Jun 2021 пользователем Каминский

[ВИП]

такой себе критерий

Зато он подтверждает достигнутое Величие. Мы сидим на плечах титанов, которые и трудились для нас все эти последние тыщи лет

[imnot]

Мы сидим на плечах титанов, которые и трудились для нас все эти последние тыщи лет

Эти титанические конструкции, и сами по себе, и в целом, не так уж и сложны, но вот их обслуживание требует особого внимания.

[Magnum]

C евреями.

Прошу прощения, у меня мозги зависли. 

 

[sigulin.maxim]

Без мамонтятины не тру

Я вам истину открою - баранина банально вкуснее.

Поскольку последние 5-7 тыс. лет человечество отбирало мясные породы домашних животных в том числе и по критерию вкуса их мяса, домшние животные как правило (почти всегда) вкуснее и лучше усваиваются, чем дичь...(поверьте мне, я регулярно ее (дичину) потребляю, чаще чем любое другое мясо(по отдельности)

 

[Каминский]

Мы сидим на плечах титанов, которые и трудились для нас все эти последние тыщи лет

Все эти "Титаны" - лишь жалкие карлики, которые стоят на плечах подлинных титанов, что трудились для них на протяжении многих тысячелетий

[Крысолов]

чем дичь...(

Но-но! Вкус и полезность слоновьего хобота ещё Жюль Верн расписывал в его повести про пересечение Африки на воздушном шаре

Прошу прощения, у меня мозги зависли. 

А кому легко?

[renyxa]

Прошу прощения, у меня мозги зависли. 

Коллега, да это ж ваша "Иудейская империя на развалинах Римской республики"!

Кстати, может, каких арабов в Анатолию закинуть? 

То, что это "такое" родилось - всего лишь сочетание достаточно случайных факторов.

"И так пять раз подряд". Самое близкое из РИ к тому, что Вы хотите - это зороастрийцы с синтоистами. Что ж, Б-г милосерден, и после нашего ПКВ уцелевшим таннитистам будет даровано право уйти по транссахарским путям (надеюсь, это случится после одомашнивания верблюда).

Еще более гарантированный способ угробить всякое такое начинание, отлично-отлично.

Чем Вам не нравятся нумидийцы? Культурная нация, города строили. Иллирийцы? Да они Македонией овладеть успели, после чего та отряхнулась и полмира завоевала. Могут повторить, и я не думаю, что грекам от такой смены крыши станет хуже.