Posted 17 Jul 2021 Короче, все как всегда: пролетали Инопланетные Летучие Мыши через солнечную систему, и смеха ради поменяли эти два спутника местами. И полетели дальше, поэтому в дальнейших событиях никак не участвовали. Важная деталь: это случилось не сегодня, а примерно 10 тысяч лет назад, поэтому люди позднего каменного века ничего толком не поняли и на их научную картину мира это никак не повлияло. Ну да, в одну прекрасную ночь луна цвет поменяла и не только. К тому времени, когда на Земле появятся письменность, научный анализ и телескопы, эта ночь только в легендах сохранится, да и то вряд ли. Поэтому никто не будет подозревать инопланетян кроме упоротых конспирологов (один из тех случаев, когда конспирологи будут правы), а 99.99999999999% людей будут считать, что Луна всегда такая была, от начала времен, а если с ней что-то не так, то просто наука еще не объяснила. но когда-нибудь объяснит. Разумеется, детерминизм не пройдет - одних только альтернативных религий появятся тысячи, и не только , но на данном этапе это не самое важное. Что будет дальше?! Растает ли европеанский океан - и как быстро, если вообще? Влияние на приливы-отливы? Как будут выглядеть космические полеты и первые люди на Европе? Ну и т.д. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2021 Что будет дальше?! Кометный хвост на пол неба. Растает ли европеанский океан - и как быстро, если вообще? Выпарится и быстро. Буквально за сотню миллионов лет. По крайне мере встречал такие оценки. Влияние на приливы-отливы? Легче - меньшеКак будут выглядеть космические полеты и первые люди на Европе? Суперски. Садиться будут в умеренном поясе. Спускаться на парашютах. Давление как на древней Луне, 0,1 атмосфера. Можно ходить в легких скафандрах. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2021 Кометный хвост на пол неба.эффектно! Я ХОТЕТЬ ЭТО ВИДЕТЬ! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2021 (edited) Кометный хвост на пол неба. Можно узнать почему? Сдувать вроде не должно, или атмосфера держалась только из за Юпитера?Выпарится и быстроТот же вопросЛегче - меньшеМожет тогда ее чутка поближе? Европа не сильно меньше ЛуныПлощадь Луны 37,93 млн км²Площадь Европы 30,61 млн км² Суперски. Садиться будут в умеренном поясе. Спускаться на парашютах. Давление как на древней Луне, 0,1 атмосфера. Можно ходить в легких скафандрах. Ага, там еще и атмосфера кислородная. Еще кстати местная Луна-Европа будет почти в 6 раз ярче нашей Луны. Edited 17 Jul 2021 by Qwestor Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2021 Буквально за сотню миллионов лет.То есть можно не принимать во внимание. Кометный хвост на пол неба. Вот это поворот! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2021 (edited) А как будет выглядеть поверхность такой Луны? Как кипящий океан?Я бы поменял местами атмосферы Титана и Ганимеда, это был бы номер, по идее ультрафиолета должно хватить, что бы воядной лёд выделял кислород, а температура на Ганимеде с такой атмосферой должна быть очень выской практически антарктической. Прям живи не хочу. Edited 17 Jul 2021 by Harcer Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2021 Можно узнать почему? Сдувать вроде не должно, или атмосфера держалась только из за Юпитера?Низкая гравитация, у нынешней Европы нет атмосферы. Тот же вопросНизкая гравитация, высокая температура и солнечный ветер, полагаю. Читал статью которая рассматривала потенциал обитаемости лун-Европ мигрирующих "вниз" планет-гигантов. Оценки оттуда. Может тогда ее чутка поближе? Европа не сильно меньше ЛуныК ТСВот это поворот! Он разряженный по идее будет, но заметный. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2021 Низкая гравитация, у нынешней Европы нет атмосферы. А где об этом можно почитать? В той же вики пишут, что есть.Низкая гравитация, высокая температура и солнечный ветер, полагаюА сейчас на Европеэтого всего нету? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2021 нынешней Европы нет атмосферы. Впрочем, она крайне разряжена, слабее чем на Марсе. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2021 А где об этом можно почитать? В той же вики пишут, что есть.Наверняка в формулировке "атомов на кубометр". Технический вакуум как ни крути. А сейчас на Европеэтого всего нету?Нету. Инсоляция в 25 раз ниже чем на земной орбите. Впрочем, она крайне разряжена, слабее чем на Марсе.Марс то ладно. Даже у Тритона в миллион раз толще. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2021 Наверняка в формулировке "атомов на кубометр". Технический вакуум как ни крути. Ну да, что то типа того. 0,1 мкПа. Нету. Инсоляция в 25 раз ниже чем на земной орбите. Понятно. Ну тогда прикрасные виды ночного неба ждут нас. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jul 2021 Ну тогда прикрасные виды ночного неба ждут нас.Точно хвост, а не кольцо? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 Выпарится и быстро. Буквально за сотню миллионов лет. По крайне мере встречал такие оценки. В принципе, если лёд содержит много минеральных и органических включений, то процесс его сублимации может быть замедлен. Нелетучие вещества отложатся в виде поверхностной корки (в пару сотен метров толщиной), которая будет предохранять лёд от дальнейшего таяния, аналогично тому, как это происходит на кометах. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 кипящий океан?Наверно кипеть он не должен. Из первичного океана выделится достсточно газов, чтобы сформировать приличную атмосферу. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 (edited) Serafim: Он разряженный по идее будетQwestor: она крайне разряжена(хмуро) Коллеги, разрЯженной может быть батарейка. Атмосфера (как и кометный хвост) - разрЕженная.Про "прикрасные виды" сами догадаетесь?А сама идея достаточно красива. За рассматриваемый промежуток времени испариться ничего не успеет. Светлые... хм ... европные ночи, ниже уровень приливов... Возможность у Аполлона 11, Луны 16 и др. вместе с пробами грунта льда завезти чужую жизнь... Edited 18 Jul 2021 by ВладIMIR Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 Возможность у Аполлона 11, Луны 16 и др. вместе с пробами грунта льда завезти чужую жизнь...А она там есть? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 А она там есть?Теоретически, почему нет? Полный минералов и органики океан есть, трещины во льду есть... А чтобы узнать что там на самом деле, надо лететь. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 Низкая гравитация, у нынешней Европы нет атмосферы. У Европы масса где-то в полтора раза меньше, чем у Луны, так что удержать атмосферу она бы не смогла. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 Теоретически, почему нет? Полный минералов и органики океан есть, трещины во льду есть... А чтобы узнать что там на самом деле, надо лететь.Тогда есть вероятность, что человечество загнется раньше, чем достигнет технического уровня. Как вы сами пишите, органика-минералы есть, трещины во льду есть, а еще есть метеориты и малая масса небесного тела, что дает низкую скорость убегания. То есть, в самом негативном варианте имеем "Штамм Андромеда" в Древней Греции. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 (edited) Растает ли европеанский океан - и как быстро, если вообще?Да, но не за 10 тысяч лет. Надо считать Влияние на приливы-отливы?Европа менее массивна и если она на прежней лунной орбите, то приливы слабее. Возможно массовые вымирания всякой морской живности, чьи циклы завязаны на приливы.Да, когда спутники будут менять местами ожидайте супер-приливных цунами.Кометный хвост на пол неба.С чего бы?Выпарится и быстро. Буквально за сотню миллионов лет. Возможно, но нужно считать.В любом случае за 10 тысяч лет с ледяным панцирем ничего не превзойдет.Как кипящий океан?Нет. А она там есть?Скорее всего есть. Но только в черных курильщиках на дне. Завести к нам шанс исчезающе малый. Да и не выживет в земных условиях. Тогда есть вероятность, что человечество загнется раньше, чем достигнет технического уровня. Как вы сами пишите, органика-минералы есть, трещины во льду есть, а еще есть метеориты и малая масса небесного тела, что дает низкую скорость убегания. То есть, в самом негативном варианте имеем "Штамм Андромеда" в Древней Греции. Не выживет оно в земных условиях, даже если каким то чудом попадет на Землю. Edited 18 Jul 2021 by жанин Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 за 10 тысяч лет с ледяным панциремВообще то трехкилометровый по глубине ледник в северном полушарии растаял за 5 тыс. лет. Тут я так понимаю таять он будет и сверху и снизу (толщина льда около 50-80 км), таять будет на вскидку около 30-50 тыс. лет., Но уже через несколько сотен лет появится слой воды поверх первичного льда. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 Вообще то трехкилометровый по глубине ледник в северном полушарии растаял за 5 тыс. лет.Там масса льда не та совсем Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 Там масса льда не та совсемОценку привести можете? Так то площадь оледенения Земли на пике последнего ледникового периода сопоставима с площадью всей Европы. Из-за массы таять будет дольше, но я зуб даю, после того как сформируется атмосфера из водянного пара, аммиака, метана и немного азота с кислородом, свою весомую лепту скажет и парниковый эффект... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 Оценку привести можете?Предположительно, масса воды на Европе в 2-3 раза больше чем воды на всей Землеhttps://shazoo.ru/2015/03/12/28684/short-kolichestvo-vody-na-zemle-i-na-evropeТолщина ледника на Европе до ста километров. Это явно больше, чем на Земле даже при пике оледенений.после того как сформируется атмосфера из водянного пара, аммиака, метана и немного азота с кислородом, свою весомую лепту скажет и парниковый эффект...Она будет сотни тысяч лет формироваться..... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jul 2021 Она будет сотни тысяч лет формироваться..Не-а, пожалуй уже на первых тысячах появится. Куда как вы думаете газы из тающего льда денутся? Даже таяние 1% европейского льда высвободит объем газов (водяной пар это тоже газ) достаточный чтобы атмосферное давление превысило земное. Газ просто не будет успевать рассеиваться в космос. Share this post Link to post Share on other sites
