Перенос СССР из 1981 в 1945 - Жуков против Брежнева

[Крысолов]

По-сталински это как бы не было смешно из пост-советских стран скорее к Украине, у них там под ковром прямо сейчас происходят какие-то непонятные подвижки по этому поводу, я про КрАЗ с его непомерной гордыней уровня 3х БАЗов не просто так вспомнил - может, хоть американская армия выведет их из позы "наши рамы и приводы гидронасосов самые рамистые и насосистые в мире, идите в оппу со своими хотелками".

Не знаю о чем вы, коллега. Свои пожелания молодым российским сталинистам я пожелал.

[Звёзды Светят]

Подавляющее большинство населения - Брежнева - недолюбливали... -

 

Ничего подобного!

Недолюбливание началось с эпохи подготовки к Олимпиаде-80, когда и цены начали расти, и дешёвые товары начали пропадать.

А ранее про Брежнева так рассуждали, что хороший правитель Лёня, жить бы ему сто лет.

И когда умер - особо печалились те, которые тогда хорошо помнили, что творилось до Брежнева, и потому понимали, что празднику жизни пришёл песец...

 

 

Горбачёва, Ельцина, Чубайса, Гайдарчика - именно что НЕНАВИДЯТ !

 

Лучше бы они ненавидели тех, кто в начале правления этих деятелей были их сторонниками, а потом начали кусать локти.

 

[Владимирович]

неужели вы не рады за восстановление исторической правды и шансу на повторение смелого социального эксперимента?

я с большим интересом наблюдаю за идущим смелым и рискованым социальным экспериментом, но его обсуждение на в этом уютном ламповом форуме  противоречит правилам, полагаю

Изменено 6 Aug 2021 пользователем Владимирович

[Владимир Станкович]

В РИ кто-то сказал, печально известная Государственная Комиссия По Возможностям Хозяйственных Реформ образована ЕМНИП в 1979.

Это что за зверь невиданный? Гуголю всемогущему про него не известно ничего... Вы с "Государственной комиссией Совета Министров СССР по экономической реформе" не путаете? Так она создана в 1989м.

 

а потом бам, продажа хайтека, двуполярность, но другого рода

Зачем нужен БАМ  в новых условиях? Вот Иран -это да...

о есть не склонной к захвату мира и даже Европы, но вполне готовой к ограниченному применению бомбуэ -

Ну надо и в самом деле помнить - советские люди 1981 года они действительно добрые и слегка наивные - вот так жарить ядерками  все еще союзников на тот момент не готовы - максимум - истребовать Черчилля для суда за план "Немыслимое".  Вот нынешняя РФ... на этом прекращаю дозволенные речи...

[Димитър]

Недолюбливание началось с эпохи подготовки к Олимпиаде-80, когда и цены начали расти, и дешёвые товары начали пропадать.

Мы же говорим про перенос с конца 1981. Так что недолюбывали по полному... 

[Curioz]

Больше трети россиян считают самой выдающей личностью Сталина - Левада-центр Отношение к Сталину: Россия и Украина данные иноагентского Левада-Центра, поди не преувеличивают, полагаю

Это вполне может быть чистой правдой, просто "выдающаяся" личность не равно "популярная и одобряемая", интересно, какой % в аналогичном опросе набрал бы в Германии Гитлер...

[Димитър]

Андропов в 1981 настолько силен а по жизни настолько осторожен и в то же время настолько деятелен, что или не пойдет на устранение или если уже пойдет то единственным агентом не ограничится

Допустим, решило отстранить Жукова Политбюро во главе с Брежневом, а Андропов не успел повлиять.

... А тот агент, который всё рассказал Жукову оказывается сам товарищ Андропов! Потом при помощи КГБ и армии собирается новый пленум ЦК КПСС, на котором товарища Брежнева отправляют на пенсию по возрасту и состоянию здоровья. Вместе с ним и все, кто не хочет от него отказаться. Генсеком становится Андропов - всего на несколько месецев раньше Реала. А Жуков - член Политбюро. Коллеги, как вам такая развилка? 

 

А разделение будет не на людей 1945 и 81-го года, а примерно половина из 45 плюс половина из 81,против другой половины из 45 и 81 года. Не по времени жизни, а по взглядами людей! 

[Звёзды Светят]

интересно, какой % в аналогичном опросе набрал бы в Германии Гитлер...

 

В реале так было, что даже после 1945 года  Гитлера самым лучшим правителем Германии считали те немцы, которые хорошо помнили, что творилось в их стране в эпоху 1914-1933.

А когда это поколение естественным образом вымерло, вот тогда и началась современная Германия...

 

[Димитър]

Однако, как только стабилизируется внутреннее положение, встанет вопрос о внешней политике. А то Холодная война уже началась, 46 год уже. И люди из 1981 знают, что она просто так не кончится.

На данный момент благодаря переноса, СССР имеет абсолютное военное превосходство. Но со временем Запад добудет новые технологии и через 10 - 20 лет превосходство может быть утрачено. А значит, надо давить врага сейчас, пока он не обзавёлся новыми оружиями!? 

[imnot]

значит, надо давить врага сейчас, пока он не обзавёлся новыми оружиями!? 

Димитр, такой логики у русских людей нет. Да и у американских тоже.

вот контуры раздела между странами мира будут другие, это факт. Что скорее придаст устойчивости двуполярному миру - без явного превосходства америки

[Владимирович]

Димитр, такой логики у русских людей нет.

так ведь и абсолютного превосходства не было, полагаю

[Димитър]

  В 07.08.2021,, imnot сказал: Димитр, такой логики у русских людей нет.

так ведь и абсолютного превосходства не было, полагаю

Разве!?

1.Логика не имеет национальности. 

2.Сравните технику 1981 и 1945... 

[Димитър]

Короткий таймлайн по новому варианту - союз Жукова и Андропова:

Ноябрь 1945/1981 - перенос

Декабрь - выяснение кто есть кто в новом мире и как быть дальше

Январь 1946/82 - Политбюро Брежнева решает отравить Жукова, но Андропов ему все рассказывает и предлагает союз.

Февраль - пленум ЦК, на котором Брежнев снят "по возрасту и состоянию здоровья" Генсек становится Андропов, а Жуков - член Политбюро.

 

Пленум продолжает заседать. Надо решать, что делать дальше. Ведь в Китае и Греции идёт гражданская война коммунистов против буржуев. Надо помочь своим! А в Москве 1981 остались много дипломатов и студентов дружеских стран Азии и Африки, которые в 1946 не существуют. Все они пока колонии проклятого Запада! И все их граждане с 1981 умоляют властей СССР помощь осводобить родину. 

[imnot]

Разве!?

Примеры когда Россия стремилась к мировому господству.

 

[Димитър]

Примеры когда Россия стремилась к мировому господству.

Не приписывайте мне свои выдумки! Россия стремится только к обеспечению своей безопасности!

Вы хотите оставить американцев понаделать тысячи МБР с ядерными и термоядерными боеголовками!? И чтобы они в один хороший день запустили их по СССР!? 

Почему русские, разбив немцев, не остановились на границе, а пошли на Берлин!? Почему в 1812 уничтожив армию Наполеона не остановились, а пошли на Париж!? Хотите дать врагу очухаться, собрать новую армию и снова пойти на Россию!? 

Русские хорошо знают, что если оставить американцев, то они не успокоятся, пока не покончат с СССР. Да и друзьям надо помочь. И тем из 1981, и тем из 1946. 

[imnot]

Димитър сказал: значит, надо давить врага сейчас, пока он не обзавёлся новыми оружиями!? 

Димитр, такой логики у русских людей нет. Да и у американских тоже.

Разве!? 1.Логика не имеет национальности. 

Примеры когда Россия стремилась к мировому господству.

Не приписывайте мне свои выдумки! Россия стремится только к обеспечению своей безопасности!

Ладно.

[Димитър]

Ладно

Спасибо за понимание! 

[Димитър]

В марте Пленум ЦК определился с внешней политики. Решили на базе послезнаний более решительно защищать интересы страны и разширять её сферу влияния.

В результате советские войска остались в Манчжурии "потому что идёт гражданская война и надо зашишать мирное население". Остались они и на территорию Азербайджанской и Курдской народной республики, которые с помощи советской армии отделились от Ирана. Большие отряды "добровольцев - интернационалистов" отправлялись сражаться в Грецию и Китай на стороне местных коммунистов. Если в 1946 король Греции и Чан Кай Ши все ещё владели положение, то в 1947 наступил перелом. Красные перешли в наступление. 

[Solowhoff]

2.Сравните технику 1981 и 1945... 

ВО многих отраслях не только в начале 80-х, но и даже 90-х работали на трофейном немецком обородовании вывезенном после 1945

[Димитър]

В результате помощи и прямого вмешательства Советского Союза китайские коммунисты взяли Пекин и провозгласили Китайскую народную республику ещё в 1947 - на 2 года раньше Реала.

В Греции дело шло труднее. Там против коммунистов сражались и англичане. В реале в 1949 коммунисты были окружены в горе Грамос. Мне рассказывали, что в Болгарии десантчики провели целую ночь в самолётах, а пилоты периодически подгревали двигатели в ожидании приказа бросить десант на Грамос. Но приказ не пришёл - все знали, что это будет начало Третьей мировой.

В нашей развилке соотношение сил было совершенно иным и приказ всё таки отдали и ещё в 1947. Поводом стали дети. Обе стороны старались вывезти детей из зону боевых действий (половина Греции?). Коммунисты вывозили детей в социалистические страны, монархисты - в детских лагерях на островах. Обе стороны обвиняли друг друга, что они отбирают детей силой у родителей. И СССР отправил ультиматум монархистам эту практику прекратить. Ещё он потребовал суда над пособников немцам как во все остальные страны Европы. Но в Греции они составляли значительную часть армии короля! Монархисты не ответили на ультиматум. Летом 1947 Южная группа армий маршала Толбухина вместе с Народными армиями Болгарии, Югославии и Албании перешла границу Греции. В Афины подняли красные флаги и объявили Греческую народную республику. 

[Sverv]

В результате помощи и прямого вмешательства Советского Союза китайские коммунисты взяли Пекин и провозгласили Китайскую народную республику ещё в 1947 - на 2 года раньше Реала.

А к чему весь таймлайн. Этот сюжет про мировой коммунизм или про внутренние социальные проблемы в СССР? Потому что коммунизм СССР запросто построит, пусть и в приказном порядке. И почему у вас военные действия коммунисты ведут в одностороннем порядке, откуда уверенность, что США-Британия будут активно сопротивляться СССР из 81 года? Скорее поделят мир и сосредоточатся на  сокращении технологического отставания. И приеме перебежчиков.

Кроме того, в СССР у власти лично пршедшие войну и помнящие что пришлось перенести простым солдатам. С высокой вероятностью оставшаяся в Восточной Европе армия будет максимально быстро расформирована, демобилизована в народное хозяйство, "каждый легионер получил венок героя и земельный надел с тремя рабами в Польше".

Изменено 12 Aug 2021 пользователем Sverv

[Димитър]

откуда уверенность, что США-Британия будут активно сопротивляться СССР из 81 года? Скорее поделят мир и сосредоточатся на  сокращении технологического отставания. И приеме перебежчиков.

Конечно же, узнав про оружие 1981, США и Англия будут вести себя очень внимательно. Сосредоточатся на  сокращении технологического отставания. И приеме перебежчиков. Но некое сопротивление будет! Ведь в 1945 разделили мир и подписали договоры! Греция - в сфере Британии. И англичане будут себя вести там, как дома, пока их оттуда не прогонят. Сталин подписал вывод советских войск из Манчьжурии и Ирана в 1946. Но Андропов их оттуда не вывел. Китай и Греция в 1947 - во власти коммунистов, а от Ирана отделили "народные республики" Курдистан и Южный Азербайджан, где тоже просоветские правительства. Разве можно такое потерпеть?

Тим временем отставание сокращается. В 1947 совершил свой первый полет Сейбр F-86

 

[Sverv]

Тим временем отставание сокращается. В 1947 совершил свой первый полет Сейбр F-86

Ну, навскидку, если, в среднем, СССР-81 равен технологически США-72 (включая химпром, фарму и электронику, где отставание действительно в десятилетие), то к 1955 году СССР слегка просядет, лет на 5 из-за внешнеэкономического кризиса, а США догонит. В итоге отставание будет уже не 40лет, а около 10-15. В первую очередь, конечно, у США будут какие-то приличные баллистические средства доставки не слишком точных, но крупных зарядов.

[Димитър]

к 1955 году СССР слегка просядет, лет на 5 из-за внешнеэкономического кризиса

Какого кризиса!? В реале кризис был, потому-что товары СССР сильно уступали по качестве западных. В нашей развилке наоборот - советские товары сильно превосходят западных. Как бы не впал в кризис Запад! 

[Димитър]

Кстати, в 1945-46 в Германии работают все лучшие учение и конструкторы СССР! Собирают образцы и документация немецкой техники, собирают немецких специалистов для отправки в СССР. Даже Королев был там.