Быховских узников переводят в Сибирь

[sigulin.maxim]

Унгерн , Колчак

??? Это как? 

[Пигмей Мысли]

??? Это как? 

Унгерн вроде бы планировал возродить империю Чингисхана во главе с самим собой ( он вроде говорил что сейчас такой время , что кто угодно может стать китайским императором) . Да и Колчак как-то не звал Романовых в Омск , 

[sigulin.maxim]

вроде

как-то

Это несерьёзно.... 

[Пигмей Мысли]

Это несерьёзно.... 

а серьезно вы считаете , что Колчак отдал бы кому-то власть в случае своей победы? 

[Владислав]

серьезно вы считаете , что Колчак отдал бы кому-то власть в случае своей победы?  Цитата выделенного

А какое отношение имеет обычная личная диктатура к монархизму?

[sigulin.maxim]

а серьезно вы считаете

Вы стрелки не переводите. Мы пытаемся выяснить, что вы считаете. Пока вы заявили, что колчак был монархистом поддерживавшим другую династию. Вот я и пытаюсь выяснить - какую?

[Пигмей Мысли]

А какое отношение имеет обычная личная диктатура к монархизму?

КНДР 

[Владислав]

КНДР

То есть у вас есть доказательства что Колчак планировал отписать пост родственнику?

[Пигмей Мысли]

То есть у вас есть доказательства что Колчак планировал отписать пост родственнику?

я писал , что ДРОЗДОВСКИЙ поддерживал именно династию РОМАНОВЫХ , и у него была целая организация на эту тему . Колчак монархию анафеме не предавал , но и Романовы с ним рядом не были. 

[Пигмей Мысли]

Вы стрелки не переводите. Мы пытаемся выяснить, что вы считаете. Пока вы заявили, что колчак был монархистом поддерживавшим другую династию. Вот я и пытаюсь выяснить - какую?

Ну зачем так агрессивно , стрелки мы что к Горбатому в гости пришли ))))

Давайте так : Колчак был монархистом , но ни каких шагов к возвращению Романовых не делал, а у него был целый год .Вы с этим согласны ? 

То есть у вас есть доказательства что Колчак планировал отписать пост родственнику?

нет , также как нет доказательств его планов на династию Романовых, а то что он явно симпатизировал монархистам а не социалистам ( которых плохо различал ) факт. 

[komo]

Вспоминается некий монархист победивший в ГВ , адмирал Хорти, провозгласивший востановление Королевства Венгрия . Но че та Карл Габсбург сильно обижен на оного монархиста был .

[Пигмей Мысли]

Там кстати и Врангель еще находится

он у Скоропадского до августа 1918 тусил , прежде чем на юге оказаться 

[Владислав]

Колчак был монархистом , но ни каких шагов к возвращению Романовых не делал, а у него был целый год .Вы с этим согласны ? 

Вы про непредрешенчество слышали?

[Пигмей Мысли]

Вы про непредрешенчество слышали?

Слышал и что ? Люди стеснялись сказать что они монархисты и придумывали всякие непредрешенчества, чтобы скрыть свою политическую ориентацию 

[Ярослав Дмитриевич]

. Да и Колчак как-то не звал Романовых в Омск

Во первых было непонятно, кто среди Романовых имеет больше всего прав на престол. Во вторых некто Франко вообще через 30 с лишним после ПОБЕДЫ передал власть монарху.

Люди стеснялись сказать что они монархисты и придумывали всякие непредрешенчества, чтобы скрыть свою политическую ориентацию 

Кто то путает стиснение и здравый смысл

Изменено 19 Aug 2021 пользователем Ярослав Дмитриевич

[Вано]

некий монархист победивший в ГВ , адмирал Хорти, провозгласивший востановление Королевства Венгрия

Кстати а у него какие-то планы на будущее были? Ну что после его смерти должно быть в Венгрии, или он об этом не думал?

[de_Trachant]

вроде в РИ Гришин-Алмазов состоял в добрармии

в РИ Гришин-Алмазов свалил на юга по причине конфликта с эсерами, к Деникину относился хорошо, но вообще он член Алексеевской организации, то есть либерал а не реакционер.

здесь вполне вероятно этим будут заниматься Быховские сидельцы, так что вполне возможно что Гришин-Алмазов не поднимется.

если алексеевцы и корниловцы смогут работать вместе - вполне поднимется, если нет - то нет

Всего то и надо - в сентябре-октябре удержаться на Волге. Тогда итого боев зимы-весны 1919го будет совсем другим... 

так в том и проблема, что на Волге Народная армия Комуча, без погон и с красными знамёнами, а корниловцы если и будут где преобладать, то в Сибири...

были русские монархисты - сторонники других династий?

Принс Сириль явно был не против Старков-Таргариенов Гогенцоллерн-Романовых

[Пигмей Мысли]

Кстати а у него какие-то планы на будущее были? Ну что после его смерти должно быть в Венгрии, или он об этом не думал?

сына готовил в преемники , но его истребительно сбили в Воронежской области. 

[Пигмей Мысли]

Ну что после его смерти должно быть в Венгрии, или он об этом не думал?

Иштван Хорти был англофилом и противником войны с СССР , и был популярен в народе . 

[Ярослав Дмитриевич]

РИ Гришин-Алмазов свалил на юга по причине конфликта с эсерами, к Деникину относился хорошо, но вообще он член Алексеевской организации, то есть либерал а не реакционер.

в том и проблема, что на Волге Народная армия Комуча, без погон и с красными знамёнами, а корниловцы если и будут где преобладать, то в Сибири...

Там как бы быховцы в Сибири будут обитать полгода и готовить сопротивление, думаю вполне способны организовать кадры для будущей армии и изменить мнение тех кто составит в будущим Народную армию, да и РИ армию КОМУЧа от победы к победе вёл монархист Каппель. Но даже если этот вариант не подходит, то может Гришин-Алмазов столкнувшись с быховцами, решит в Сибири ему делать нечего или модет они его попросят не мешать, но так или иначе он решит работать в Поволжье?

[de_Trachant]

изменить мнение тех кто составит в будущим Народную армию,

Кстати, ИРЛ летом 18-го в Екатеринбург эвакуировали всю АГШ, которая потом в почти полном составе перебежала к белым. Как вариант - распропагандировать ее и мятеж подымать оттудова...

так или иначе он решит работать в Поволжье?

Возможно, хотя в целом не факт что они будут конкурировать, это ж не гетман, которого вербовочное бюро ДА считало не зазорным обмухлевать на пополнение офицерского кадра...

Альзо, я тут подумал. ИРЛ Корнилов и Ко пробирались на Дон в основном потому, что там уже рокошевал Каледин, да и в целом делалась ставка на ростовскую буржуазию как источник дохода и на казаков как источник живой силы. Из этого следует, что Корнилов, рассылая, конечно, эмиссаров, проследует все-таки туда, где уже открыто противостоят соввласти, и причем туда, где можно будет организовать базу. То есть, имхо, Оренбург все же не подойдет, это либо Харбин, либо Омск и попытка захвата оного совместно с анненковцами. В любом случае, без чехословаков Иркутск им пробить будет крайне сложно, так что восстание будет либо в западной Сибири, либо в Восточной, но не и там и там одновременно. В Омске, помимо того, что сам город еще надо будет захватить, тусят несколько тысяч военнопленных, которых красные могут оперативно мобилизовать. Так что я, наверное, склоняюсь к Харбину и курощению Семенова с Калмыковым с целью приведения их к покорности, а это уже лютая альтпозитива для белых.

[Вано]

сына готовил в преемники

то есть фактически реставрация монархии но с династией Хорти вместо Габсбургов? Я кстати не понимаю почему он просто сам не короновался, местный народ его вроде достаточно любил чтобы такое поддержать да и полномочий у него всё равно было больше чем у большинства современных ему монархов, вроде бы даже были такие предложения

[Solowhoff]

А еще были предложения короновать королем Венгрии Геринга. Геринги претендовали на дальнее родство с Арпадами

[Вано]

предложения

Предложения вроде как попоявились после того как немцы свергли Хорти, хотя можно представить что в мире победившей Оси немцы и на него самого могли бы нажать с таким же предложением, а он, уже не имея никаких шансов им противостоять, был бы вынужден согласиться, А ПОТОМ когда Гитлер умер бы и ГЕРИНГ стал его преемником как и планировалось, он бы, будучи королём Венгрии, объединил Рейх и ВЕНГРИЮ во что-то типа личной унии, объединяя таким образом действительно ВСЕ земли где правили немцы(Габсбурги)