Венгрия переходит на сторону союзников в марте 1944

[Валериан]

я обсуждаю выгодную для Германии альтернативу - капитуляция на западе и жёсткая оборона на востоке. Чтобы позволить союзникам оккупировать всю Германию, а желательно и Польшу.  

Может если бы заговор Штауффенберга прошёл удачно. И то шансы на такую развилку мизерны.

[VIR]

мизерны

А том смысле что и генералы, пришедшие к власти, на капитуляцию на западе бы не пошли?

 

[Валериан]

том смысле что и генералы, пришедшие к власти, на капитуляцию на западе бы не пошли?  

Капитуляция могла быть только полной и безоговорочной.

[VIR]

полной

Это в старой ситуации. А в новой может уже и не так. И Рузвельт и Черчилль должны были осознать что у них появился шанс избежать оккупации Сталиным не только Германии но и  Восточной Европы.

Да можно и совсем просто - Вермахт прекращает сопротивление на западе перебросив все боеспособные части на восток.

[Валериан]

Это в старой ситуации. А в новой может уже и не так.

Решение уже принято и озвучено. Это официальная позиция менять которую никакой камуфляж Германии не изменит.

Рузвельт и Черчилль должны были осознать что у них появился шанс избежать оккупации Сталиным не только Германии но и  Восточной Европы.

Без участия СССР победа в войне, что было приоритетом, весьма туманна.

можно и совсем просто - Вермахт прекращает сопротивление на западе перебросив все боеспособные части на восток.

Не представляю себе боеспособность частей, лишённых снабжения, центральных органов управления и пополнения. Не говоря уже о моральном факторе.

[Вано]

Я не знаю какой вы видите смысл, но я обсуждаю выгодную для Германии альтернативу - капитуляция на западе и жёсткая оборона на востоке.

Нет, вы порете какую-то чушь про то как понять что у Гитлера в душе

Чтобы позволить союзникам оккупировать всю Германию, а желательно и Польшу. 

Очень просто - нужно чтобы путч генералов в 44 году был успешен - и точно так оно и будет, может даже поход всем миром против жЫдобольшевизма случится 

 

Можно для большей эффективности ещё сделать так чтобы успехом увенчалось уже первое покушение заговорщиков на Гитера - когда они ему бомбу в самолет подсунули в 43 году а она не взорвалась, тогда это ещё раньше случится

 

Про все это есть треды на англо-ФАИ 

 

Но с реальным Гитлером, без впопуданцев нереал

Изменено 23 Aug 2021 пользователем Вано

[VIR]

Не представляю себе боеспособность частей, лишённых снабжения, центральных органов управления и пополнения.

Но им же не надо долго сдерживать КА. Сколько времени нужно союзникам чтобы в отсутствии сопротивления доехать до Берлина, Варшавы, Праги и Вены? Как только доедут и тем немцам что на востоке надо бежать сдаваться.

про то как понять что у Гитлера в душе

Вот про это как раз вы порете. Кто-то из академиков, забыл кто, сказал что интернет принес много хорошего. Но есть и плохое - он "озвучил" мысли выпускников ремеслухи об устройстве Вселенной

[Вано]

он "озвучил" мысли выпускников ремеслухи об устройстве Вселенной

Не будьте к себе так строги 

[VIR]

Не будьте к себе так строги 

Ага. Догадались-таки. А я думал надо будет пояснять. Но вы молодец - с первого раза усекли. Хорошая, видимо, ремеслуха была. Не всем так везет

Изменено 24 Aug 2021 пользователем VIR

[Paltus]

Своя собственная "Венгерская Народная Армия" из разагитированных военнопленных у СССР имелась в резерве. Не пустили её в ход потому, что там численности было всего около 4000, а политических проблем с куда более ценными румынами было бы сильно больше, чем пользы от бригады венгров. Но если бы Хорти-младший мог предложить десяток дивизий и открытие фронта - взяли бы не задумываясь. Тем более, что потом все вышло бы как с румынами и королем Михаем, и Хорти бы это знал, и Москва бы знала, что Хорти знает, так что договаривались бы без иллюзий.

PS. А Re.2000 не дрова, а весьма неплохой на начало войны самолет. Его англичане и французы хотели купить (а итальянцы хотели продать, но в Берлине от такого "союзничества" фашистских братьев сильно пригорело и немцы поломали сделку).