При каких условиях Польша могла остаться в составе России?

[Вано]

Нет ПМВ либо Россия в ней победила быстро и решительно, то есть другой царь нужен

[Вано]

железной рукой насадить Веру Православную запретить католичество, полагаю

Тогда точно не останется в составе, да ещё и как вариант можно получить Крестовый поход объединённой Европы против России - англичане за вдвое больший срок даже на СОБСТВЕННОМ острове Британия запретить и насадить ничего не смогли, не говоря уже про там Ирландию и другие ещё более дальние владения

Отречься от фотианства в пользу католичества, перенести столицу в Варшаву или Краков, в принципе можно в Познань, Гнездно, Вильно или Гродно. Признать Богородицу Королевой Польши, т.д. Как минимум запилить двуединую монархию. Тогда Польша будет частью Империи. Иначе нет.

Тогда Россия не останется в составе России!

Изменено 22 Sep 2021 пользователем Вано

[Вано]

А если серьёзно, то РИ обречена на смерть в революционном пожаре с того момента как сожрала Польшу, её можно покорять, подчинять и т.д., на узурпировать власть в стране где правит в прямом смысле мать бога, что может быть глупеею

Глупости и нелепые оправдания лузеров

[Rzay]

Я где-то предлагал альтернативку: Тухачевский взял Варшаву и провозгласил Польскую ССР, остатки армии Пилсудского отошли на юг, в бывшую австрийскую Западную Галицию и объединились с Чехословакией, ведь еще полутора годами ранее они с ней были одним государством, образовав некую "Центрославию". Возможно немцы при попустительстве Антанты займут свои бывшие польские земли, и восстановятся границы 1914 года - только вместо Царства Польского Польская ССР.

[Звёзды Светят]

А вот как бы устроить в Польше демографический переход уже в начале 19 века?...

[Андрей Каммерер]

то есть потомок эмигрантов в Франции от русского отца и матери, к

наберите в Яндексе "Алексей Миллер". 

[Solowhoff]

Вообще то нет. По переписи - везде у поляков большинство. Пусть и не очень большое. В Пруссии референдум был проигран с треском. В силезии со значительным перевесом немцев. 

Это где. В том же межвоенном Силезском воеводстве со столицей в Катовицах, которое досталось Польше, Польша обязалась соблюдать немецкую культурную и языковую автономию. Другое дело, что через некоторое время Польша стала нарушать свои обязательства, но это не отменяет того факта, что в Силезском воеводстве немцев было много. А всего в межвоенной ПОльше было более миллиона немцев

[sigulin.maxim]

Это где.

Что где? Не понял...

[Curioz]

Вообще то нет. По переписи - везде у поляков большинство.

[Крысолов]

что бы Польша была пусть и весьма своевольной, но частью России?

Зачем это надо? Сами русские националисты хотели выбросить Польшу на мороз

[Сеня]

наберите в Яндексе

вы выкидываете из русских атеистов,нерусскоговорящих, с неправильными политическими взглядами,не имеющих русской культуры да ещё неизвестных в России

[Андрей Каммерер]

вы выкидываете из русских атеистов,нерусскоговорящих, с неправильными политическими взглядами,не имеющих русской культуры

Афигеть.

[sigulin.maxim]

Опубликовано:

ну вот! видите же, что и в тех округах где поляки имеют большинство, они проиграли плебисцит с треском...

[Звёзды Светят]

Ещё вариант -

 

В реале поляки как-то собирались пригласить на королевство Иоанна Грозного.

Но не сошлись в условиях....

 

Вот и Развилка - пригласили Вовочку Старинского....

 

[Curioz]

видите же, что и в тех округах где поляки имеют большинство, они проиграли плебисцит с треском...

Что значит "проиграли", если они в массе проголосовали остаться в Германии и так и случилось 

[Chugayster]

но и часть поляков.

Большинство из поляков на спорных территориях проголосовало именно за фатерлянд.

[Chugayster]

На ФАИ была развилка, в которой после Отечественный войны поляков семьями переселяют в Россию по деревням и т. д. Ну а обратно заселяют Польшу русскими. Для шляхты можно придумать свои методы.

Вполне могло бы выйти так, что при такой политике в началу 20 веке поляков осталось бы мало.

 

Собственно в РИ с поляками долго церемонились. Давали им сейм, конституцию, хотя в самой России их не было. А деполонизацию Белоруссии начали только после восстания 1830 г., да и потом Александр 2 либеральную политику проводил. Александр 3 и Николай 2 просто не успели русифицировать Польшу.

Так что если начать жёстко русифицировать сразу при Екатерине 2, продолжая всеми последующими монархами, совмещая кнут и пряник, то к 20 веку Польша стала бы преимущественно русским краем.

[imnot]

Собственно в РИ с поляками долго церемонились. Давали им сейм, конституцию, хотя в самой России их не было. А деполонизацию Белоруссии начали только после восстания 1830 г., да и потом Александр 2 либеральную политику проводил. Александр 3 и Николай 2 просто не успели русифицировать Польшу. Так что если начать жёстко русифицировать сразу при Екатерине 2, продолжая всеми последующими монархами, совмещая кнут и пряник, то к 20 веку Польша стала бы преимущественно русским краем.

украинцев не руссифицировали и этих тоже не выйдет. надо делать гражданскую нацию и забить болт на диалекты

[Пигмей Мысли]

Тухачевский взял Варшаву и провозгласил Польскую ССР

а большевики взяв Варшаву угомонятся , у них же планы на мировую революцию? За Варшавой должен последовать Берлин.

[Chugayster]

украинцев не руссифицировали и этих тоже не выйдет. надо делать гражданскую нацию и забить болт на диалекты

Не вышло из-за большевиков. В условиях автора их нет. Значит всё возможно. Да и не было в Рос. империи украинцев как отдельного народа.

[Rzay]

а большевики взяв Варшаву угомонятся , у них же планы на мировую революцию? За Варшавой должен последовать Берлин.

Сомневаюсь, что они, если они совсем сума не сошли на такое решились бы, а если бы и решились, то у них это бы получилось.

Хотя рассказывают, что Сталин, тогда комиссаривший на Юго-Западном Фронте, собирался после разгрома Польши ударить по Чехословакии и Венгрии

 

[maxab]

Чтоб удержать Польшу надо было евреев поставить над шляхтой. Как Д.Давыдов делал...

[imnot]

евреев поставить над шляхтой

Так одни говорят, что весь советский период так было.
А другие говорят, что теперь так и есть.
А есть еще господа, которые говорят что так было, и так есть.

Таки что, помогло?

[Ринн]

надо делать гражданскую нацию

У поляков самих она уже есть.

Так что если начать жёстко русифицировать сразу при Екатерине 2, продолжая всеми последующими монархами, совмещая кнут и пряник, то к 20 веку Польша стала бы преимущественно русским краем.

А он нужен, русский край в выступе посреди враждебных германо- и австро-польских территорий? С точки зрения государственной пользы, сделать эту территорию, например, чисто еврейской, пожалуй, было бы выгоднее.

Изменено 23 Sep 2021 пользователем Ринн

[Voldi]

ну вот! видите же, что и в тех округах где поляки имеют большинство, они проиграли плебисцит с треском...

Время плебисцита имело значение. Вполне возможно, что год спустя результат бы был совсем иным.