Posted 27 Sep 2021 (edited) Реал По завершении русско-турецкй войны российский император Александр II предложил на вновь образованный болгарский трон кандидатуру Александря Батемберга -племянника супруги (сын её родного брата Александра Гессенского). 26 июня (8 июля) 1879 года Великое Народное собрание избрало Александра I новым правителем Болгарии. Размолвка с Россией началась с попытки князя отменить конституцию Болгарии и править единолично. Потом 18 (30) сентября 1885 года в Пловдиве, столице Восточной Румелии - началось Объединение Болгарии. Князь Александр, несмотря на протест России (не желавшей ссориться с Австро-Венгрией), выполняя волю болгарского народа и болгарского правительства, поддержал восстание и объявил о присоединении Восточной Румелии к княжеству, что положило начало Болгарскому кризису. 9 (21) августа 1886 года Александр Баттенберг, при содействии агентов русского правительства, заговором офицеров софийского гарнизона и присоединившегося к ним Струмского пехотного полка был низвергнут с престола и, подписав отречение, был выслан из пределов Болгарского княжества. Потом был контрпереворот и болгары пригласили князя обратно. Но Александр III не желал его возвращения и Батенберг подчинился. К власти в Болгарии пришел диктатор Стамболов, который привел в стране княжить Фердинанда Кобурготского. Германский агент Фердинонд привел страну к двум национальным катастрофам. Альтернатива Как избежать приход к власти русофобов и национальные катастрофы? Думаю, надо начинать с прихода на трон Батенберга. Альтернатимвый Батемберг хорошо понимал зависимость и Болгарии, и своей владти от России. И успел наладить очень хорошие отношения с императора Александра III, с которым были двоюродными братьями. Император, который был на 12 лет старше, буквально полюбил молодого кузена и стал его всячески покровительствовать. В результате „размолвки“ в начале 80-ых не было. Даже объединение Болгарии их не поссорило. Батенбергу позволили обяснить, что от него мало зависело. В реале болгары ему сказали „Либо с нами в Пловдив (принять объединение), либо на поезде в Вену!) Так, что Россия замены князя не потребовара и Батенберг остался княхить и дальше. Русофобы к власти не пришли. По отзыву современников, Александр Баттенберг был высокого роста, с красивой внешностью, обходительным и галантным кавалером, но при знакомстве был заметен его снобизм. Обладая ограниченными средствами, он жил сравнительно скромно и, чтобы поправить свои дела, в конце 70-ых сватался к богатым невестам - принцессе Елене Георгиевне Мекленбург-Стрелицкой и княжне Юсуповой. Юсупова, зная, что тот только добивается её денег, отказала ему. Сватовство к первой из них было успешным и расстроилось случайно: из-за отстающих часов — Александр Баттенберг не приехал в положенный час на парадный обед к великой княгине Екатерине Михайловне, на котором должно было быть провозглашено обручение. Возмущённая невежливостью, княжна больше не хотела слышать о сватовстве. В реале Александр женился только после отречения от престола на актрисе Йоханне Лойзингер (1865—1951). Но в нашей развилке у Батенберга был могучий покровитель. Александр III решил помочь кузену жениться, причем даже на княжну из рода Романовых. Монарх же! Я искал, но пока не нашел подходящую кандидатуру. Можете помочь? Edited 27 Sep 2021 by Димитър Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Sep 2021 причем даже на княжну из рода Романовых. Монарх же! Я искал, но пока не нашел подходящую кандидатуру. Можете помочь?http://fai.org.ru/forum/topic/49605-tochnost-vezhlivost-tsarey-i-dolg-vseh-dobryih-lyudey/Обе заявленные барышни очень хорошие кандидатуры. Лучше и не найти. И все таки Юсупова лучше. Сами князья обеих династий были немцами, были чуждыми болгарии, русская же княжна, тем более такая живая как Юсупова вполне была бы любима народом. И возможно даже промышленниками. Беда Болгарии тех лет в том, что основной ее контрагент - это Австрия. И ей трудно было вести русофильскую политику вне австрии. России на тот момент кожи и зерно не нужны, свои есть. Чтобы производить индустриальные товары для России нужна индустриализация, деньги на нее. Что в итоге готовы были дать французы, но было уже слишком поздно. Баттенберг провалился потому что:1. Неумело строил политику с австрией и россией. Не получив от австрии добро на унификацию, рассорился с россией. возможно, по плану вены. Больно уж ангажирован был венскими делами фердинанд. 2. Неумело строил внутреннюю политику. Больно уж метался от прорусских военных к проавстрийским промышленникам. Вот Юсупова была способна решить обе проблемы. У нее были деньги чтобы не жить на подачки промышленников и взвинтить налоги, чтобы использовать торговлю с веной как инструмент внутреннего контроля: когда надо перекрывая кислород. И она могла бы донести государю что повороты в сторону вены вполне временные, не позволив русским военным советникам покинуть страну. А там уже московские купцы подтянулись бы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Sep 2021 (edited) Княжна, затем княгиня Зинаи́да Никола́евна Юсу́пова (20 сентября (2 октября) 1861, Санкт-Петербург, Российская империя — 24 ноября 1939, Париж, Франция) — богатейшая российская наследница своего времени, последняя в роду Юсуповых, крупная благотворительница.https://ru.wikipedia.org/wiki/Юсупова,_Зинаида_Николаевнаи красивая была. Если Баттенберг поведет себя разумнее - "мне важна наша взаимная любовь, а деньги... Ваши деньги это Ваши капиталовложения в болгарский рынок. Думаю, вам будет интересно сделать капиталовложения в болгарский рынок и наладить торговлю с Россией..".а вот Романовы... - тут надо смотреть таких кто не приходится особо родственниками Баттенбергу.https://ru.wikipedia.org/wiki/Анастасия_МихайловнаВот вам Анастасия Михайловна. Дочь Михаила Николаевича, Племянница Александра Второго, Баттенбергу она родственницей не приходится, брак допускается. вот так она выглядела. Александру Третьему двоюродная сестра.Если ее замуж за Баттенберга, Александру Третьему придется учитывать и интересы сестры. Edited 27 Sep 2021 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Sep 2021 Анастасия Михайловна. Дочь Михаила Николаевича, Племянница Александра Второго,Прекрасная! Но она вышла замуж в 1978. А Александр III, который будет помогать, император с 1881.Юсупова лучше.Вышла замуж 4 апреля 1882. Успеем? Елена Георгиевна Мекленбург-СтрелицкаяВот она вышла замуж только в 1891. Есть время свататься ещё раз. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Sep 2021 Елена Георгиевна Мекленбург-СтрелицкаяВ таком случае, тема становится продолжением вот этой темы http://fai.org.ru/forum/topic/49605-tochnost-vezhlivost-tsarey-i-dolg-vseh-dobryih-lyudey/Вообще-то персона не самая важная, идея в том, что Батенберг женился на русской девушке, которая будет его остерегать от всяких шагов против России. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Sep 2021 Но она вышла замуж в 1878.да? Но если в Петербурге решают что партия Баттенберга лучше? Или познакомились еще до 1877, шуры-муры, поговаривают о свадьбе? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Sep 2021 Елена Георгиевна Мекленбург-Стрелицкаяправнучка императора Павла I и последний равнородный потомок его сына Михаила.На это и остановимся? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Sep 2021 В результате в 1883, при помощи Александра III, Батенберг всё таки женился на Елену Георгиевную. А в 1885 успел остаться на троне после объединения Болгарии. Страна развивалась примерно также, как и в реале. Индустриализация и торговля шли немного лучше благодаря помощи России.Ключевые моменты:1896-97 - резня армян в Османской империи, Критское восстание и греко-турецкая война1903 - восстание болгар в Македонии и Восточной Фракии.1908 - младотурецкая революция1912 - Балканская война Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Sep 2021 1896-97 - резня армян в Османской империи, Критское восстание и греко-турецкая войнаХм... Баттенберг объявляет что принимает беженцев.А вот Балканская война может и начаться раньше на 9 лет - поддержка восстания в Македонии и Восточной Фракии. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Sep 2021 В общем, выруливаем к АИ, что Второй Балканской войны нет. Баттенберг в 1913 г. слушает нашего Николая II и доводит дело до дипломатической конференции (а не как РИ болгарский царь Кобург начинает злосчастную для Болгарии войну). Для Болгарии позитива (сохраняет всю Фракию (и западную и восточную), южную Добруджу, по итогам конференции получает южную Македонию). А в следующем, 1914 г., начинается ПМВ. И у Болгарии нет причин вступать в ПМВ на стороне германского блока (и получать РИ в 1918 вторую нац. катастрофу). Наоборот, Болгария выступает на стороне Антанты и России в её рядах. Это способствует, что АИ ПМВ заканчивается раньше победой Антанты (в рядах которой остаётся Россия). Ну и Болгария получает ещё какие-нибудь приобретения (а не потери, как в РИ). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Sep 2021 получает ещё какие-нибудь приобретения (а не потери, как в РИ). турция в пмв в таком раскладе не полезет на стороне германии. Может и пмв не будет. Или италия в нее влезет на стороне центральных держав Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Sep 2021 турция в пмв в таком раскладе не полезет на стороне германии.Турки могут задуматься про обеспечение снабжения перебрасываемых по территории Турции из Закавказья русских войск. И вообще в войне участвовать как торговцы и снабженцы. Но не воевать.Тогда у англичан нет Галлиполи, зато есть действия из Греции на территории Сербии и Болгарии.И Австро-Венгрии воевать куда труднее. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Sep 2021 Турки могут задуматься про обеспечение снабжения перебрасываемых по территории Турции из Закавказья русских войск. но противоречия с антантой слишком высоки. Что россии и турции есть чего друг у друга отжать. Что англии и турции. боюсь что болгария может быть только нейтралом в пмв. Иначе любому ее царю дадут табакеркой. австрия не статист и не даст подмять под себя балканы. странно что обреновичей вырезали в тот самый момент когда ави уверовала в болгарию Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Sep 2021 (edited) 1896-97 - резня армян в Османской империи, Критское восстание и греко-турецкая война 1903 - восстание болгар в Македонии и Восточной Фракии. 1908 - младотурецкая революцияВ 1897 нечего ловить. Тогда ВСЕ великие силы Европы отправили ультиматум Греции и послали свои вооружённые силы на Крит, чтобы помочь Османской империи. В 1903 Австрия отправила ультиматум Болгарии не помогать восставшим. Да и соседи - Греция, Сербия и Румыния тоже. Отношения между балкански и странами всё время были очень напряжённым - прежде всего из-за Македонии. В 1908 можно было попробовать чего-то сделать в рамках Османской империи. Об этом я большую тему написал. http://fai.org.ru/forum/topic/14156-novaya-vizantiya/Но в реале решили объявить независимость... и потеряли Македонию. Edited 29 Sep 2021 by Димитър Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Sep 2021 (edited) Сам Баттенберг в реале заболел и умер в 1893 году от неуспешной операции апендицита, всего лишь в 36 лет. Он оставил двух детей - сын Крум-Асен и дочь Вера-Цветана.В нашей развилке он женился раньше и остался на престоле. И наверняка не умрёт так рано. Как минимум в качестве князя он получит самое лучшее медицинское обслужывание. От апендицита вряд ли умрёт.Елена Георгиевна родила ему 2 сына - Крум и Асен и 2 дочери - Вера и Цветана. Престолонаследник Крум родился в 1885 году. В 1903 году он достиг совершеннолетия (18 лет) и продолжая своё образование стал принимать участие в государственные дела. Edited 29 Sep 2021 by Димитър Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Sep 2021 дила ему 2 сынанадо смотреть реал сколько она могла родитьКрум и Асенскорее всего будет что то более славянское, типа бориса и александра Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Sep 2021 скорее всего будет что то более славянское, типа бориса и александраПоддерживаю. ИМХО, выберут что-то более символичное, с отсылкой на царей средневековой Болгарии, как то уже упоминавшийся Борис, Симеон, Михаил или Георгий. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Oct 2021 выберут что-то более символичное, с отсылкой на царей средневековой Болгарии, как то уже упоминавшийся Борис, Симеон,Крум и Асен имена болгарских владетелей, не менее славный, чем Симеон и Борис. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Oct 2021 выруливаем к АИ, что Второй Балканской войны нет. Баттенберг в 1913 г. слушает нашего Николая II и доводит дело до дипломатической конференцииВопрос в том, примут ли мирное решение Сербия, Греция и Румыния!? Они сами только и искали повода напасть на Болгарию. Думаю, только если Россия более енергично вмешается для сохранения мира.А в следующем, 1914 г., начинается ПМВ. И у Болгарии нет причин вступать в ПМВ на стороне германского блока (и получать РИ в 1918 вторую нац. катастрофу). Наоборот, Болгария выступает на стороне Антанты и России в её рядах. Это способствует, что АИ ПМВ заканчивается раньше победойА если ПМВ закончится раньше, то НЕ БУДЕТ РЕВОЛЮЦИИ В РОССИИ!!! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Oct 2021 Крум и Асен имена болгарских владетелей, не менее славный, чем Симеон и БорисОднако хан Крум, о котором Вы, очевидно, говорите, был язычником и после него никто из правителей Болгарии не носил такого имени. Сомнительно мне, чтобы наследника Баттенберга назвали в честь хана в XIX веке. Скорее пойдут по пути наименьшего сопротивления и выберут Александра - и в честь папеньки, и в честь Александра III. Но я всё же останусь на позиции более тесной связи с царями средневековой Болгарии. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Oct 2021 Скорее пойдут по пути наименьшего сопротивления и выберут Александра - и в честь папеньки, и в честь Александра III. Но я всё же останусь на позиции более тесной связи с царями средневековой Болгарии.да, поддержу Александра. Особенно если отношения теплее. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Oct 2021 то НЕ БУДЕТ РЕВОЛЮЦИИ В РОССИИ!!! Да, иной Баттенберг - в этом была глобальная развилка Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Oct 2021 выберут Александра - и в честь папеньки, и в честь Александра III.поддержу АлександраНу что с вами делать? Пусть будет Александр! А император Александр III будет ему крестным отцом. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Oct 2021 В 1894 умер покровитель Баттенберга Александр III, но к тому времени болгарский князь успел подружиться с Николаем II.В 1903, однако, дружба не помогла. Все другие великие силы и соседи болгар были против вмешательства Болгарии в помощь восставших.В 1908, хотя и были идеи добываться объединения с Македонией в рамках Османской империи, большинство было за независимость. Баттенберг был объявлен царём.Хотя и Великие силы были против изменения границ, но пришлось уступить Италии. И Антанта, и Центральные силы хотели иметь её в союзники. В 1911 началась Итало-турецкая война. Балканские страны использовали случай и в 1912 напали на Османскую империю. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Oct 2021 Балканская война развивалась иначе. В реале дурак Фердинанд думал, что сможет взять Царьград - Стамбул и бросил туда почти всю болгарскую армию. Пока болгары и турки истребляли друг друга, сербы и греки спокойно оккупировали почти всю Македонию.В нашей развилке царь Александр Батенберг ещё до войны изучил вопрос и понял: Даже если болгарам удастся войти в город, великие силы все равно не дадут им там остаться. И основная часть армии была направлена в Македонию, что и следовало сделать. Причём сделали все возможное, чтобы войска могли передвигаться быстрее. Ведь чем больше захватить, тем больше и получиш после войны. Как и в реале, Македония было оккупирована меньше, чем за месяц, но в оккупации участвовала и Болгария. Болгары успели занять Салоники за несколько часов до греков, а также дошли до озёр Охрид и Преспа. Таким образом у сербов и греков не получилось иметь общую границу и это их сильно не устраивало. На востоке болгары вели больше оборонительные бои, но после победы в Македонии большинство солдат были переброшены в Восточную Фракию и там турки тоже потерпели поражение. Конечно же, никакой атаки на линию Чаталжда не было.Как и в реале условия мира решали великие силы в Лондоне. И они задоволились начертить только новую границу Османской империи с балканскими странами, оставив их делить между собой новые земли. Share this post Link to post Share on other sites
