Альтернативный Батемберг

[glinkovski]

Но Британия и Австрия не позволили.

естественно..это ведь была бы "русская болгария"

Не можно знать как было бы в ней,но в огрызке,что получился,мы знаем,как было..

Есть мемуары Редигера(Редигер А.Ф. История моей жизни. Воспоминания военного министра. В двух томах),зам. министра обороны Болгариив тот момент..
"Мы всегда воспринимали болгарскую армию,как часть своей"- милая непосредственность...))

Далее,посмотрим,что там было с конституцией?Царю и России ,мню,было глубоко все равно,есть там она у Баттенберга,или нет..Конституции у царей не в почете...)).Но после ее отмены Князь Болгарский стал более самостоятелен,а интересы Болгарии решались в Вене и Стамбуле.В Петербурге устраивало- как есть..До дня "М"))

"В начале осени в Софию приехал, наконец, новый представитель России, Александр Семенович Ионин;
Ионин...меня спросил: «Вы знаете, что отношения князя к России не такие, как это желательно, так что Вы думаете об этом?» Видя, что он меня зондирует, я решил дать сразу ясный ответ, не оставляющий сомнений, и сказал: «Если прикажете его арестовать, то это я могу сделать!»*. Ионин замахал руками и сказал, что об аресте нет речи, но видимо понял с кем имеет дело и больше меня не зондировал
 

Позже..Беседа Редигера с Баттенбергом..

Я заявил о своей полной готовности оставить должность, — но только испросив разрешение государя, так как по его повелению управляю Министерством.

«Вы имеете высочайшее повеление управлять моим Военным министерством?», — спросил удивленный князь с ударением на слове «моим».

— Да, я его имею.
— Вы имеете такое повеление? — повторил он.
— Да, я его имею.
— Вы можете мне заявить это письменно?
— Да, могу.
— Так дайте, я буду ждать до двенадцати часов.

(..)
Документ, который князь требовал от меня, не был составлен, и о нем больше не было речи*.

Бумагу,естественно,"замотали".
На столе Франц- Иосифа она бы ..смотрелась.

Изменено 26 Dec 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Небольшое видео- дяденька развлекается с автоматом Стен( Македонская скорострелка в нашей реальности) у себя на ферме..

Хорошо видна "водопроводность" конструкции..И очень неплохая работа по цели..Редиф разогнать- хватит..И все сберкассы- наши..))

И титул Бея для Баттенберга,чтобы все это- прекратилось))

 

https://www.youtube.com/watch?v=jt70ilN_PgU

 

Изменено 26 Dec 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Эгеида Болгарии - не нужна (ибо греческая),

Тс-сс..Только болгарам этого- не говорите..А то ..мало ли..Нетолерантный кто попадется..)) Царь Асень,Царь Асень..да- с ноги?!

Ну ее,эту Эгеиду то..))

Второе Болгарское Царство..

 

Изменено 26 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Димитър]

Эгеида Болгарии - не нужна (ибо греческая)

Нужна! Выход на Средиземное море. А греческой Эгейская Фракия стала после 1922 года, когда турки выгнали греков из Малую Азию и греческие власти поселили их там, выгнав болгарское население. А Солун был вообще один из центров болгарской культуры в 19 веке. 

Изменено 26 Dec 2023 пользователем Димитър

[Урус-хай]

Нужна! Выход на Средиземное море.

да - но и при этом продуманность надо. Возможно даже раздел честный по линии населения - болгары и греки. Но так чтобы был у Болгарии выход к Средиземному морю.

[glinkovski]

Иншалла..Аллах не запретил!

Куда вкладывать награбленные  деньги в Болгарии? Да в сельское хозяйство,разумеется.Пятсот лет туретчины не прошли даром и все опущено до уровня заднего двора..

Быстро и богато...Это- табаки.Местные сорта сейчас-на уровне самосада..Да и потом- не далеко ушли..

Кто постарше- помнит болгарские сигареты.

По сравнению с российскими считались крутыми.Сам БТ и Интер курил..Пока..до Мальборо не дорос..)).Тут то все и стало понятно..)).

Надо завозить турецкие и вирджинские сорта- они из лучших в мире..И- вспомнить супер-дебют Кемел в США в 1913 году.Почему- не нам?

Там купаж(смесь) вирджинского золотистого трубочного и трубочного турецкого анаталийского..
Оставляем и название и верблюжонка..

Для турции можно отдельную пачку разработать,без рисунка..

Иншалла...можно перевести же и- Аллах не запретил..))

или вот..

Лебедь составленный из Имени Пророка..

За ваши лиры- любой каприз))

Изменено 26 Dec 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

раздел честный

Представил..Важный турецкий  ага..

-Нам вот нужно ЧЕСТНО поделить..

- На какую сумму вам- честности?))За ваши лиры- любой каприз))

Изменено 26 Dec 2023 пользователем glinkovski

[imnot]

Я все понимаю, но Александр был всё-таки Баттенберг, проверочное слово - Маунтбеттен.

[glinkovski]

Слезы о ..болгарском вине...

Очень запущенный вопрос,мне кажется..В стране выращивают до 1200 (!) сортов винограда...
А знаменитых вин- нету...Турки и тут руку приложили..Мусульманские правители нераз пытались виноградники искоренить..Выживали где то в дальних углах.Сорта надо выводить заново..Техника виноделия- не уровне хана Крума..
Нужно выписывать и французский виноград и виноделов..
Но,если с послезнанием,есть впереди..Шанс.
Ужасная эпидемия американской филлоксеры,уничтожившая,по факту все знаменитые европейские виноградники на рубеже 19-20 веков.
Филлоксера,это навроде виноградной тли,живущей на корнях.Американская оказалась такой злобной,что отьедала их вноль окультуренным сортам.Выживал только "дикарь",дикий виноград.Пришлось его выращивать,а потом привиавть культурную лозу на его корни.Так удалось во Франции хоть что то спасти ..

Раз уж мы в Болгарии- то как же без Ванги?)).Срочно изготавливаем бабку и продвигаем через нее прививание..
Работаем над качеством своей Гымзы и Мавруда..
 
интересными сортами из будущего..
•    Широка Мелнишка Лоза, Мелник – один из терпких, сильных сортов, ярче проявляющих свои качества после длительной выдержки. Для напитков свойственны темно-вишневый оттенок, сладковатый вкус и мощный фруктовый аромат с мягкими нотами табака и дуба. В числе достойных экземпляров: «Мелниское», «Мелник 13», «Мелник Уникато»;
•    Димят – уникальный светлый сорт, сочетающий в себе легкую горечь миндаля и нежную сладость меда. В аромате ощутимы еле уловимые оттенки благоухающей акации, цвет – соломенный с вкраплением зелени;
•    Мискет – гибридный сорт, дающий начало веселым, жизнерадостным золотистым винам с мускатными вкусовыми нотами и цветочным ароматом. Хорош «Сингулярский мискет».

-Самое интересное болгарское вино – Снежное вино (Eiswein), его делают из подмороженного винограда с добавлением меда;
-Самые необычные вина – особые креплёные, ароматоконцентрированные и сладкие вина, полученные из винограда с плесенью.

Вобщем,когда неизбежно придет фллоксера,и все плачут..болгары ,с их привитой лозой- смеются)) и захватывают кусочек рынка..

Изменено 27 Dec 2023 пользователем glinkovski

[sigulin.maxim]

Нужна! Выход на Средиземное море.

обойдутся (и в реале обошлись). Море у болгар и так есть. Предпочтительнее был бы вообще раздел Албании на троих - Шкодер-сербам, Дуррес - болгарам и Валону - грекам. А полосу вдоль эгейского моря - грекам для связи с Городом.

[Урус-хай]

Раз уж мы в Болгарии- то как же без Ванги?)).Срочно изготавливаем бабку и продвигаем через нее прививание..

Можно взять боевую старушку, бывшую партизанку. Которая и в Америку ездила, за оружием для повстанцев, и видела виноградники. И слышала что там тля такая есть, филлоксера, которая европейские - все, начисто, выживают только привитые на дикий виноград...

А в ее семье как раз традиция - прививать сорта на дикий виноград. Для укрепления и здоровья.

Изменено 27 Dec 2023 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

Можно взять боевую старушку

Два- в одном..это минимум для серьезного бизнеса.И вино и ПР..

Можно еще тем для предсказаний подбросить..
Ну если Баттенберг с так и не крестился,к примеру..

-А Князь то в Душе- Болгарин.Увидте,в нашу Веру крестится..И Княгиню крестит..
И- точно,и года не прошло..
))
Или..Левы скоро золотые станут..Видела..в золото обращаются))
И точно- вот они,из золота открытых шахт..

 

 

Изменено 27 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Димитър]

Предпочтительнее был бы вообще раздел Албании на троих - Шкодер-сербам, Дуррес - болгарам и Валону - грекам.

Греки и Сербы хотели в Реале поделить Албанию, но Великие силы не позволили. Они категорически потребовали создание Албанского государства.  

[sigulin.maxim]

Греки и Сербы хотели

греки и сербы договорились за Болгарский счет. Всего то надо было Болгарам отдать Эгеиду грекам, и в одну каску разобраться с сербами отобрав всю Македонию себе. В эгейской Македонии и Нижней Фракии болгарского большинства в любом случае не было. А мусульман (турок и помаков) было как бы не большинство.

[Димитър]

Всего то надо было Болгарам отдать Эгеиду грекам, и в одну каску разобраться с сербами отобрав всю Македонию себе.

Не выдет! Сербы и греки уже договорились за счет Болгарии. Но все ровно, даже в реале после Первой Катастрофы, все ровно у Болгарии остался довольно серьезный выход на Эгейское море. 

 

В эгейской Македонии и Нижней Фракии болгарского большинства в любом случае не было.

Было! Может и не полное - более 50 %, но по любому больше, чем греки или сербы. В разных районах - по разному.

Изменено 28 Dec 2023 пользователем Димитър

[sigulin.maxim]

Не выдет! Сербы и греки уже договорились

Так надо было первыми начинать договораваться, и лучше с греками, чем с сербами (которых в македонии вообще не было)

 

Было!

это вы со славянами мусульманского вероисповедания считаете. Болгары православные в меньшинстве были (и как бы не меньше греков и турок)

довольно серьезный выход на Эгейское море

никакой выход к Эгейскому морю не стоит Македонии и раскола народа (который скорее всего уже не преодолеть). 

 

[Димитър]

Болгары православные в меньшинстве были

Енциклопедия Британика от 1911 г. дает следующие статистические данные про население Македонии:

• Болгары: 1 150 000, из которых 1 000 000 православни и 150 000 мюсюлмани
• Турки: 500 000 (мюсюлмани)
• Греки: 250 000, из которых 240 000 православни и 10 000 мюсюлмани
• Албанцы: 120 000, из которых 110 000 мюсюлмани и 10 000 православни
• Власи: 90 000 православни и 3000 мюсюлмани
• Евреи: 75 000
• Цыгане: 50 000, от които 35 000 православни и 15 000 мюсюлмани
• Все: 1 300 000 християни (почти изцяло православни), 800 000 мюсюлмани, 75 000 евреи, или всего 2 200 000 души население всей Македонии

[Димитър]

 По болгарскому переписи в 1919 г., проведенното по требованию Антантаты, ^[14] население Западной Фракии ^[15] - 219 723, из которых: турки 35,4% (77 726 мюсюлмани), болгары 46,3% (101 766 - 81 457 християни и 20 309 мюсюлмани), греки 14,8% (32 553 християни), евреи 1,4% (3066), армяне 1,5% (2369), другие 0,9% (1243). 

 

Неофитос Дукас в свое письмо до Кирила VI Константинопольского от 1815 г. пишет, что „болгары живут от брегов Истроса, с одной стороны, до Константинополя, а с друой стороны до Епира и Тесалии“.[3]

Изменено 29 Dec 2023 пользователем Димитър

[Урус-хай]

Енциклопедия Британика от 1911 г. дает следующие статистические данные про население Македонии:

А если... в течение 1900-ых улаживают македонский вопрос?

Например, договор про референдум и раздел по линии?

[imnot]

если... в течение 1900-ых улаживают македонский вопрос?

Тогда Сербы и Болгары - невероятно адекватные люди, которые и в Югославию отлично соединятся, и вообще будут основой стабильности в Европе.

[Димитър]

А если... в течение 1900-ых улаживают македонский вопрос?

Тогда Сербы и Болгары - невероятно адекватные люди

Коллега Глинковски предложил вариант, в котором македонский вопрос улаживают турки и болгары - Болгария получает под свое управление Македонию и остается в составе Империи. Османская империя превращается в подобие Австро-Венгрии. 

[imnot]

Болгария получает под свое управление Македонию и остается в составе Империи

Ловко, но такого Султана и всех остальных поднимут на вилы свои же.

Османская империя превращается в подобие Австро-Венгрии. 

Сегодня в церковь, завтра в мечеть? Чем АВИ закончила, вы в курсе? Так вот тут будет быстрее.

[Димитър]

Чем АВИ закончила, вы в курсе?

Да, конечно. Меня волнует только вопрос, что сможет удержать Болгария при распаде Османской империи. Но это будет потом.

такого Султана и всех остальных поднимут на вилы свои же.

Развилка в 1908 - младотурецкая революция.

1. Младотурки захватывают Царьград и власть.

2. Султан силами 1-ой турецкой армии совершает контрареволюция - свергает младотурков

3. Младотурки, бежавшие из Царьграда, формируют новую армию и снова берут Царьград и власть в Империю. 

Вопрос только в каком моненте болгары вмешиваются, чтобы помочь одним против других. На чъю сторону - на ту, которую даст Македонию, представив это как внутреннюю реформу. Остаестся в составе Империи же! И даже Болгарию в состав Империи возвратили! Это большая дипломатическая победа! И кто кого поднимет на вилы? Тем более турки между собой уже воюют.

Изменено 30 Dec 2023 пользователем Димитър

[sigulin.maxim]

которую даст Македонию

не могут турки отдать Македонию без военного поражения. да и 40% мусульманского населения будут против.

[Димитър]

не могут турки отдать Македонию без военного поражения.

Захват столицы и всю власть над стране врагами - чем не военное поражение!? А Болгары пришли помочь...