Паучок не сплел паутину

[Рюрик]

А будет ли она тут вообще?

ну, конфликт вокруг Гиени эт цетера никуда не девается, вот ПОВОД к войне может быть совсем другим

[Рюрик]

соответственно между детерминистичной смертью Карла IV и восхождением Валуа в ЭАИ будет царствование несовершеннолетнего Людовика номер XI (р. 1325, ум. 1337), стал королем Франции в 1328 году неполных трех лет отроду, помер в 1337 в 12-летнем возрасте

хотя если в РЕИ выжившая доча аж до 1393 года (ЕМНИП) дожила, то... а может в ЭАИ он где-то до 1285 протянет?

[Рюрик]

хотя не думаю, что тактический союз с Габсбургами будет шибко продолжительным. на основе РЕИ замирения 1305 года (с отказом в пользу Габсбургов от Эгерланда ака Хеба и Плизена), равно как и поддержат избрание Рудольфа III в германские короли в 1308 году. Но к 1320-м отношения уже столь безоблачными не будут

 

да и все-таки я думаю врятли в 1320 поменяют Мейсен на Бранденбург, ибо Мейсен хотя менее солидный в плане территории и статуса, зато в плане экономики (что для Пржемысловичей важней) и территории - куда более выгодный. Ибо Мейсенская марка - это серебряные рудники Фрайберга эт цетера. И если рудники Богемии давали более трети европйеского серебра, то присоеденив к этому богатству рудники Мейсенской марки - то Пржемысловичи загребают под себя тогда бОльшую часть европейской серебродобычи (единственные СОЛИДНЫЕ рудники за пределами их владений- это рудники Гарца с примерно четвертью добычи европейского серебра, так что (до открытия Габсбургами тирольских рудников, которое врят-ли будет раньше детерминистичного 15 века) по состоянию на тот момент (14 век) под Пржемысловичами будет примерно 2/3 всего серебра Европы (в 15 веке это конечно изменится в плане соотношения - т.к. Габсбурги откроют рудники Тироля - но всё равно и в 16 веке рудники Богемии (Кутна Гора, Ииглава, Иоахимсталь) и Мейсенской марки (Фрайберг, Шнееберг и Аннаберг) будут давать примерно половину всего добываемого в Европе серебра (польский Олькуш будет вносить конечно тоже свой вклад, но по сравнению с Богемией и Мейсеном - весьма скромный, зато, как уже говорил - богатство Польши - соль). Так что точно в плане названия мира - "Соль и серебро"

[Рюрик]

хотя не думаю, что тактический союз с Габсбургами будет шибко продолжительным. на основе РЕИ замирения 1305 года (с отказом в пользу Габсбургов от Эгерланда ака Хеба и Плизена), равно как и поддержат избрание Рудольфа III в германские короли в 1308 году. Но к 1320-м отношения уже столь безоблачными не будут да и все-таки я думаю врятли в 1320 поменяют Мейсен на Бранденбург, ибо Мейсен хотя менее солидный в плане территории и статуса, зато в плане экономики (что для Пржемысловичей важней) и территории - куда более выгодный. Ибо Мейсенская марка - это серебряные рудники Фрайберга эт цетера. И если рудники Богемии давали более трети европйеского серебра, то присоеденив к этому богатству рудники Мейсенской марки - то Пржемысловичи загребают под себя тогда бОльшую часть европейской серебродобычи (единственные СОЛИДНЫЕ рудники за пределами их владений- это рудники Гарца с примерно четвертью добычи европейского серебра, так что (до открытия Габсбургами тирольских рудников, которое врят-ли будет раньше детерминистичного 15 века) по состоянию на тот момент (14 век) под Пржемысловичами будет примерно 2/3 всего серебра Европы (в 15 веке это конечно изменится в плане соотношения - т.к. Габсбурги откроют рудники Тироля - но всё равно и в 16 веке рудники Богемии (Кутна Гора, Ииглава, Иоахимсталь) и Мейсенской марки (Фрайберг, Шнееберг и Аннаберг) будут давать примерно половину всего добываемого в Европе серебра (польский Олькуш будет вносить конечно тоже свой вклад, но по сравнению с Богемией и Мейсеном - весьма скромный, зато, как уже говорил - богатство Польши - соль). Так что точно в плане названия мира - "Соль и серебро"

а вот Саксония без Мейсенской марки будет, пардон, нищей дырой в плане экономики (ибо в РЕИ до конца XVI века саксонская экономика была завязана именно что на серебро Мейсена в качестве основного источника дохода)

рудники Богемии (Кутна Гора, Ииглава, Иоахимсталь) и Мейсенской марки (Фрайберг, Шнееберг и Аннаберг)

ну не зря же эти горы получили своё говорящее название https://ru.wikipedia.org/wiki/Рудные_горы

[Рюрик]

и снова подкорректировал генеалогию

 

ПРЖЕМЫСЛОВИЧИ

 

Вацлав III (1289-1332)

Сын Вацлава II и Юдиты Австрийской

Король Богемии и Польши в 1305-1332 гг., маркграф Мейсена в 1308/1312-1332 гг.

1-й брак в 1305 году с Виолой Тешинской (1291-1310), дети:

- Елизавета (1307-1348), супруга Карла IV Французского (его второй брак)

- Вацлав (1309-1317)

- Пржемысл Отакар (1310)

2-й брак в 1311 году с Матильдой Бранденбургской (ок.1296-1323), дети:

- Иоанн I Железный (1312-1371), король Богемии и Польши в 1332-1371 гг.

- Анна (1315-1318)

- Ютта (1321-1360)

3-й брак в 1326 году с Изабеллой Валуа (1313-1383), дети:

- Николай Генрих I Старый (1329-1403), маркграф Моравии c 1332/1344 г., король Богемии и Польши в 1371-1403 гг.

- Кунигунда (1331-1357)

- Маргарита (1332-1373)

 

Иоанн I Железный (1312-1371)

Сын Вацлава III и Матильды Бранденбургской

Король Богемии и Польши, маркграф Мейсена в 1332-1371 гг.

Брак в 1327 году с Лудгардой Мекленбургской (1310-между1362 и 1369), дети:

- Елизавета (1330-1362)

- Ютта (1331-1378)

- Вацлав (1332-1350), наследный принц Богемии и Польши, умер при жизни отца

- Екатерина (1335-1364)

- Анна (1337-1368)

 

Вацлав (1332-1350)

Сын Иоанна I Железного и Лудгарды Мекленбургской

Наследный принц Богемии и Польши, умер при жизни отца

Брак в 1347 году с Анной Пфальцской (1329-1353), сын:

- Вацлав (1349-1355)

 

Николай Генрих I Старый (1329-1403)

Сын Вацлава III и Изабеллы Валуа

Маркграф Моравии с 1332(формально)/1344(совершеннолетие), король Богемии и Польши, маркграф Мейсена в 1371-1403 гг.

1-й брак в 1352 году с Агнессой Тешинской (ок.1338-1371), сын:

- Вацлав IV (1357-1410), король Богемии и Польши в 1403-1410 гг.

2-й брак в 1374 году с Маргаритой Мазовецкой (до1358-1396), дети:

- Агнесса (1377-1408)

- Иоанн (1380-1436), маркграф Моравии

Изменено 6 Dec 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

ну не зря же эти горы получили своё говорящее название https://ru.wikipedia.org/wiki/Рудные_горы

ну и постоянные открытия серебра в регионе (все новые и новые рудники с 12 по 16 век) получило название https://en.wikipedia.org/wiki/Berggeschrey

а сами горы получили название Рудные уже в 16 веке, старое же их название - Бёмервальд, т.е. Богемский лес

Изменено 6 Dec 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

и хронология начала разработки рудников

Пршибрам, Богемия - с VIII века

Йилгава, Богемия - с 1160 года

Фрайберг, Мейсен - с 1168 года

Кутна Гора (Куттенберг), Богемия - с 1280 года

Шнееберг, Мейсен - с 1477 года

Аннаберг, Мейсен - с 1492 года

Иоахимсталь, Богемия - с 1510 года

Мариенберг, Мейсен - с 1521 года

польский Олькуш куда скромнее - а хронологически с 1374 года

 

и для сравнения - другие серебряные рудники Европы

Гарц- с Х века, в т.ч. Раммельсберг - с Х века, Гослар - с Х века, Целлерфельд - с 1150 г., Клаусталь - с 1226 г., Лауэнталь, Найдорф, Альтенгау и Грунд - с XIII-XIV вв., Андреасберг - с XVI в.

Франкенберг, Гессен - с XI века

Мансфельд - с 1150 года

Нижний Эльзас - с XVI века

Швац (Тироль) - с 1406 г

Каринтия - с Античности

Шемница, Кремница и Нагибанья (Венгрия) - с примерно Х века

Сала, Швеция - с 1282 года

Испания - с Античности

[Рюрик]

и хронология начала разработки рудников Пршибрам, Богемия - с VIII века Йилгава, Богемия - с 1160 года Фрайберг, Мейсен - с 1168 года Кутна Гора (Куттенберг), Богемия - с 1280 года Шнееберг, Мейсен - с 1477 года Аннаберг, Мейсен - с 1492 года Иоахимсталь, Богемия - с 1510 года Мариенберг, Мейсен - с 1521 года польский Олькуш куда скромнее - а хронологически с 1374 года

и это при том что согласно законам Пржемысловичей 1/8 добытого серебра сразу шла в казну, оборот серебра в немонетном виде и иностранной серебряной монеты запрещался (так что все серебро шло на монетный двор откуда шел еще дополнительный доход за счет переделки его в монету)

[Рюрик]

а учитывая, что львиная доля этого серебра уходило (и в РЕИ тоже) на торговлю специями по пути из Закавкаьзья через Галич (там проходили торговые марштуты) в Польшу, Силезию и Богемию (к слову - еще один повод Галич не отдавать Литве а всячески поддерживать тамошний дом, потихоньку его все сильнее вплетая в своё влияние) - то БЕЗ постоянных РЕИ польско-чешских свар будет именно что процветание

 

а второе направление куда оно активно уходило - на Русь - где в РЕИ до начала XVIII века не было своей добычи серебра в силу чего цена на серебро там была много выше, чем в Европе

 

так что как минимум до начала массового притока серебра из Нового Света в XVI веке в Европу  - серебро Пржемысловичей будет поистине баснословным богатством

Изменено 6 Dec 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

в начале XIV века чистый доход от одних тольеко богемских серебряных рудников будет следующим

итак, по данным за 1306 год в монету в год перерабатывалось 55 тонн серебра, что в сумме даёт 14,5 млн. грошей

1/8 от этого (1,8 млн. грошей) сразу идет в казну от добычи, еще примерно полмиллиона грошей - дополнительный доход от самой переделки такого количества серебра в монету, т.е. доход от этого 2,3 млн. грошей ежегодно

плюс еще будут, как уже было сказано - серебряные рудники Мейсенской марки

плюс польская соль, которой в год добывалось около 30 тысяч тонн - т.е. на 9 млн. грошей

за 1306 год в монету в год перерабатывалось 55 тонн серебра,

по официальным отчетам Кутногорского монетного двора за 1306 год

[Рюрик]

доход от этого 2,3 млн. грошей ежегодно

с учетом ажио серебра к золоту и курса золотого флорина в 12 пражских грошей это соответственно эквивалент почти 192 тысяч золотых флоринов

[sigulin.maxim]

польская соль, которой в год добывалось около 30 тысяч тонн - т.е. на 9 млн. грошей

ну так не все ж эти 9млн. в казну шли... Добыча соли несколько менее рентабельное занятие чем добыча серебра, там хорошо если 1-1.5 млн. грошей чистая прибыль короля...

Ну и когда подобьете бабки, дайте сравнение с бюджетами Франции, Венеции и (если есть возможность) Орды или Ильханата...

[Рюрик]

ну так не все ж эти 9млн. в казну шли... Добыча соли несколько менее рентабельное занятие чем добыча серебра, там хорошо если 1-1.5 млн. грошей чистая прибыль короля...

ту так я и не говорю что все 9 млн. в казну шла примерно 1/8, т.е. около 1,1 млн.

с бюджетами Франции, Венеции

если найду по ним инфу

[Рюрик]

плюс конечно это существенный, но не единственный источник доходов - были еще доходы от аренды имений, налоги, таможни эт цетера

[Great Duke of Falklands]

Пржемысловичи загребают под себя тогда бОльшую часть европейской серебродобычи

А дадут ли им это сделать? Не подумают ли соседи, что жирно и не начнут ли активнее дружить против сильного соседа?

Отдельно позвольте поинтересоваться изменившимся подбором имён для наследников Вацлава II - насколько я сумел понять они не слишком вписываются в династическую традицию Пржемысловичей и тех династий, откуда произошли матери Иоанна и Николая. Возможно, моё мнение поверхностно и у Вас есть разумное обоснование, но, говоря откровенно, меня такой выбор несколько смущает.

[Рюрик]

Отдельно позвольте поинтересоваться изменившимся подбором имён для наследников Вацлава II - насколько я сумел понять они не слишком вписываются в династическую традицию Пржемысловичей и тех династий, откуда произошли матери Иоанна и Николая.

вообще-то для МЛАДШИХ детей Пржемысловичей они как раз традиционные - старшие да, Вацлав и Пржемысл, а вот младшие - у Вацлава III было целых два младших брата с именем Иоанн (но оба умерли в младенчестве один за другим), у Вацлава II был единокровный брат Николай, князь Опавский. Так что именно как имена младших детей эти имена традиционны. Для старших - да, они не годятся

 

собственно вот каков расклад по именам были в РЕИ

сыновья Вацлава II

- Пржемысл Отакар (1288-1288)

- Вацлав III (1289-в ЭАИ 1332)

- Иоанн (1294-1295)

- Иоанн (1295-1296)

 

сыновья Пржемысла Отакара II

- Генрих (после 1261 - до 1265)

- Вацлав II (1271-1305)

и от Маргариты

- Николай Опавский (ок.1255-1318) - и в этой линии оно потом было ОЧЕНЬ частым

 

более ранние Пржемысловичи в плане сыновей

Вацлав I

- Владислав (ок.1228-1247)

- Пржемысл Отакар II (ок.1230-1278)

 

так что я брал в качестве имен для младших сыновей те, что использовались в двух предыдущих поколениях Пржемысловичей

Изменено 6 Dec 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

а с Иоанном так вообще еще и в династию его матушки вписывается (ибо единственного брата Матильбы Бранденбургской как раз Иоанном и звали) и она сама из Иоанновской линии бранденбургских Асканиев, да и в целом Иоаннов среди бранденбургских асканиев было аж пять штук только среди царствовавших (более распростаненное у них только Оттон, Иоанн - второе по распространению)

Изменено 6 Dec 2021 пользователем Рюрик

[Рюрик]

так что если самого младшего теоретически можно перекрестить из Николая в Генриха (тоже й встречалось у Пржемысловичей), то сыну от Матильды, который третий - быть Иоанном вполне без вариантов - ибо и в линейке Пржемысловичей оно стоит за уже занятыми двумя старшими (и рано умершими) Вацлавом и Пржемыслом, и по матушке Иоаннов тоже пруд-пруди было

перекрестить из Николая в Генриха

наверное таки перекрещу (ибо Генрих Старый звучит лучше)

Изменено 6 Dec 2021 пользователем Рюрик

[Great Duke of Falklands]

так что я брал в качестве имен для младших сыновей те, что использовались в двух предыдущих поколениях Пржемысловичей

единственного брата Матильбы Бранденбургской как раз Иоанном и звали) и она сама из Иоанновской линии бранденбургских Асканиев

Вопросов больше нет, признаю свою неправоту.

[Рюрик]

а вот Бранденбургская марка скорее всего отойдет в ЭАИ вот этому от типу https://ru.wikipedia.org/wiki/Генрих_II_(герцог_Брауншвейг-Грубенхагена)

[Рюрик]

сравнение пражских грошей Вацлава III (вверху) и Иоанна Железного (внизу)

 

[Рюрик]

а в контесте унификации денежных систем у Пржемысловичей даже почти не придется РЕИ цитату переделывать (только заменить "в королевстве" на "в его владениях" и на немецком)

 

Jako jeden jest władca, jedno prawo, także jedna moneta powinna być w całym królewstwie, która ma być wieczna I dobrej jakości, aby przez to tym chętnej była przyjmowana

РЕИ. Казимир Великий. Петриковский статут

Так как есть один правитель, один закон, то и во всем царстве должна быть одна монета, которая должна быть вечной и хорошего качества, чтобы ее приняли желающие.

 

---------------------

ЭАИ:

Так как есть один правитель, один закон, то и во всех его владениях должна быть одна монета, которая должна быть вечной и хорошего качества, чтобы ее приняли желающие.

 

Da es einen Herrscher, ein Gesetz gibt, muss in allen seinen Besitztümern eine Münze vorhanden sein, die ewig und von guter Qualität sein muss, damit die, die es wollen, sie annehmen können.

а по латыни еще круче звучит

Cum unus sit rex, una lex, tum in omnibus rebus suis unum nummum esse oportet, aeternum et proba, ut qui velint accipere possint.

[Рюрик]

к слову - в Чехии Пржемысловичей была не только германизация городов и аристократии, но и вполне целенаправленное превлениние немецкоязычных крестьян тоже

и силезские Пясты тоже. Так что без Локетка и Гуситов сие однозначно продолжится

Начиная с XII века началось поселение немецких крестьян-колонистов на земли Чешского королевства. Особенно этот процесс усилился во время правления Пржемысла Оттокара I. Немец по матери, он стремился укрепить свои позиции в Священной Римской империи, сближаясь с немецкими князьями. Для этого он стал давать земельные владения немецким феодалам, стремясь заручиться их поддержкой. Кроме того, в Чехии начали селиться и монахи различных духовных орденов (францисканцы и доминиканцы), а также члены духовно-рыцарских орденов, в первую очередь, Тевтонского ордена и тамплиеры. Для немецких колонистов в их поселениях вводилось так называемое «немецкое право», для них существовали свои особые судьи.

Пясты в XIII веке охотно принимали в свои владения немецких поселенцев, которые приносили с собой передовые по тем временам экономические отношения. Постепенно славянское население в Силезии начало онемечиваться. Этот процесс усиливается в последующие столетия — когда Силезия попала под власть Чехии, входившей в то время в Священную Римскую империю.

[Рюрик]

к слову - любопытно, что ДЕ-юре при Пржемысловичах в СРИГН входила и Польша тоже (соответствующая РЕИ булла Альбрехта I Габсбурга от июня 1300 года, согласно которой Польша даровалась Вацлаву II именно что с обоснованием "как выморочный имперский лен".

[Рюрик]

соответствующая РЕИ булла Альбрехта I Габсбурга от июня 1300 года, согласно которой Польша даровалась Вацлаву II именно что с обоснованием "как выморочный имперский лен".

при этом современные польские исследователи дружно возмущаются говоря что Альбрехт "не имел на это права" но факта существования такой буллы в РЕИ это не отменяет. Так что без Локетка Польша останется в составе СРИГН куда она была "самовольно включена" по сути оной июньской буллой 1300 года