В СССР принят на вооружение патрон 7.65 Парабеллум

[Alexej F]

Нечто под патрон мощнее парабеллума\ТТ\.

Нет, не мощнее чем ТТ, просто другой калибр. Единая линейка 9мм патронов. 9х17, 9х19 и 9х21/23. Это кмк лучше чем 7,62 Наган, 7,62 ТТ и 6,35 ТК. Т.е. три абсолютно разных патрона.

[Temeluchas]

Это кмк лучше чем 7,62 Наган, 7,62 ТТ и 6,35 ТК.

Ну такое.
Во-первых, от Нагана и 6,35 уже не избавиться. И даже от 7,62 (точнее, пока еще 7,63).
Во-вторых, эту троицу хотя бы путать не будут. А вот 9-мм в неправильные стволы пихать будут регулярно. Ибо в армии во все, что стреляет, запихивают все, что запихивается, несмотря на последствия. И это интернационально (французская история попыток "защиты от дурака" в стрелковке - очень забавная тема).
В-третьих, если уж стандартизируемся, то нафига 3 патрона? Выбираем любой из 9х17, 9х19 и многих версий 9х21/23 и пилим под него все. Вообще все - от компактных стволов для высшего начальства до ПП.

Изменено 23 Jul 2022 пользователем Temeluchas

[Alexej F]

пусть два, 9х17 и 9х21. Малый нужен, см. ТК и ПСМ.

[Temeluchas]

Малый нужен, см. ТК

Дык ТК и оставить. Один фиг этих мелких браунингов у начальства уже ведрами. Для застрелиться хватит. 

[komo]

0,38 супер когда ему в 30-е порох подсыпали получился убойный патрон не шибко 9*25 уступающий . По крайней мере стекло автомобильное пробивал и водителя-пассажира внутри авто брал. Да и вроде "великий и ужасный" Браунинг утверждал что лучший армейский пистолет это его поделие образца 1911г, только не под 0,45 , а под 0,38 супер . 

А 7,65, вот приняли бы в 1891г вместо 7,62*53Р 7,65*53 маузер, то и пистолетный патрон в оном калибре РИА-РККА приняла бы . 

Кстати поднимал как то тему "ах если бы кабы " весь мир перешел на единный винтовочно-пулеметный патрон, причем не в 21 веке не до конца на 7,62*51 а как бы не в конце 19-начале 20 века, а окончательно в межвоенный периуд . И там особой альтернативы 7,65*53 не проглядывалось . Скажем в 1890-94г кроме Бельгии-Турции-Аргентины-Чили и Россия,  Испания, Мексика, до конца 19 века оный патрон приняли Скандинавы, Балканские страны,  Нидерланды и буры, и ряд оставшихся латиносов в лице португалов и бразильцев . В 1902-1903г на оный калибр перешли США (или изначально вместо  "первого блина комом"  ). Сразу после ПМВ Франция и Китай + новые восточноевропейские страны в лице Польши, Югославии и возможно Чехословкии  . А уже после ВМВ и Британская Империя и Германия отправили на склады для ополчения 0,303 и 7,92 . Япония в ходе второй ЯКВ при отказе от 6,5-мм вместо перехода сразу на два калибра  для пулеметов и винтовок на единный с китайскими трофеями и противниками 7,65 перешли . Ну и Италия аналогично после ВМВ . Естественно в конце 40-начале 50-х никакого 7,62*51, а будет 7,65*53 + с величенной энергией за счет новых порохов. Будет скажем не 9г*800м, а 10-11 грам на 830-850 м*с .

[Temeluchas]

0,38 супер когда ему в 30-е порох подсыпали получился убойный патрон не шибко 9*25 уступающий

Там проблема в сочетании геометрии и высокого давления. 38 Super очень чувствителен к состоянию пульного входа. Для пистолетов понтовых спортсменов это не проблема, а вот для армейских ПП - очень плохо.

Браунинг утверждал что лучший армейский пистолет это его поделие образца 1911г, только не под 0,45 , а под 0,38 супер

Ко времени появления .38 Super Браунинг три года как помер.

 

[ALL]

геометрии и высокого давления. 38 Super очень чувствителен к состоянию пульного входа

Из-за формы пули?  Насколько конструкторы могли варьировать эту форму.  Вроде, довольно широко.  9Пара ведь был, сначала, с тупой вершинкой.  Потом стал таким как сейчас.  

А 7,65, вот приняли бы в 1891г вместо 7,62*53Р 7,65*53 маузер, то и пистолетный патрон в оном калибре РИА-РККА приняла бы .

Причём 7,65х53, это патрон бельгийский, а Наган - бельгиец!  Вот только, без всякого Нагана в России, в 1890-м, уже был и патрон и (вроде бы) однозарядная винтовка.  Комиссия Чагина на них ориентировалась.  Уберите трёхлинейный патрон, убейте Мосина на состоявшейся дуэли.  Но и этого будет недостаточно.  Найдётся какой-нибудь Шавин, Роговцев был....  В общем, надо что-то в царских мозгах менять.  

Что до пистолетного патрона, то французский, с приспособлением Педерсена....  Которое, тут, объявляли дрянью, забытой как дурной сон.   

 

Что до разных 9мм патронов, то смысла в их "мощи" немного.  Патрон "ТТ" легче "9Пара" по массе, во всяком случае, по кидаемому свинцу.  Экономия!