ПМВ начинается с нападения России на Турцию

[СЕЖ]

В этом случае (захват Константинополя), Россия тратится на укрепления именно Константинополя а не всего Черного моря - что представляет существенную экономию

[Sverv]

В этом случае (захват Константинополя), Россия тратится на укрепления именно Константинополя а не всего Черного моря - что представляет существенную экономию

Так побережье уже укреплено, флот уже есть - деньги уже потрачены.

Кроме того, с России станется немедленно и пафосно вбухать огромные средства в строительство флота для Средиземного моря, "что б перед прочими державами не стыдно было".

Кстати, как быть с железкой Берлин-Багдад в случае захвата? Она теперь в районе Константинополя перерезана русскими.

Изменено 29 May 2022 пользователем Sverv

[СЕЖ]

Так побережье уже укреплено, флот уже есть - деньги уже потрачены.

Кроме того, с России станется немедленно и пафосно вбухать огромные средства в строительство флота для Средиземного моря, "что б перед прочими державами не стыдно было".

Кстати, как быть с железкой Берлин-Багдад в случае захвата? Она теперь в районе Константинополя перерезана русскими.

И пушки которые были до эпохи дредноутов, менять с появлением дредноутов не нужно?

А затем следует вбухать средства в Атлантический флот, захватить Суэц и Гибралтар для безопасности....?

Вот поэтому немцы и нервничают

[Javdet]

Раз уж Россия нападает на Турцию, то какая будет мобилизация? Если всеобщая, то ави и Германия не могут безучастно это наблюдать. 

Мобилизация в Германии автоматически вызывает мобилизацию во Франции. Обе стороны вынуждены основные силы стянуть к их границе. 

Частичная? Тогда нет уверенности в быстрых успехах. Немцы начнут помогать, да и турки вблизи столицы упрутся, см Галлиполи. 

[СЕЖ]

Скорее сначала частичная, потом всеобщая. 

Галлиполи пример не удачный. У англичан и проблема с кораблями, и с рельефом, да и течение мешает. 

[Javdet]

У англичан и проблема с кораблями,

ну раз у этих проблемы с кораблями, то остальным можно сходу заявлять что у них катастрофа с кораблями)) 

да и течение мешает.

знакомо. Кому-то течение, кому-то ветер, кому-то снег-мороз

[ясмин джакмич]

знакомо. Кому-то течение, кому-то ветер, кому-то снег-мороз

И не забывайте о пале, коллега! Пале! 

[СЕЖ]

ну раз у этих проблемы с кораблями, то остальным можно сходу заявлять что у них катастрофа с кораблями)) 

Вот как раз у русских проблем с кораблями и течениями - меньше.

Ибо англичане все думали что пушки линкоров все исправят, а русские озаботились прибрежными кораблями. 

Что касается течения, то оно из Черного моря в Средиземное - благо для русских, минус для англичан. 

[Javdet]

Что касается течения, то оно из Черного моря в Средиземное - благо для русских, минус для англичан. 

а почему собственно минус, а не плюс для англичан? Я вижу больше плюсов чем минусов.

и чем хорошо русским? Можно мусор выкинуть и его к Стамбулу понесёт малой скоростью?  

Не, ну немцы на мороз жаловались, ещё как то понять можно, но тут... 

 

русские озаботились прибрежными кораблями. 

если бы был прорыв Босфора, можно было бы сравнивать.

[СЕЖ]

  В 30.05.2022,, СЕЖ сказал:

Что касается течения, то оно из Черного моря в Средиземное - благо для русских, минус для англичан. 

а почему собственно минус, а не плюс для англичан? Я вижу больше плюсов чем минусов.

и чем хорошо русским? Можно мусор выкинуть и его к Стамбулу понесёт малой скоростью?  

Не, ну немцы на мороз жаловались, ещё как то понять можно, но тут... 

Течение из Черного моря, т.е. корабль идущий на Проливы из Черного моря его несет, а из Средиземного моря должен преодолевать волну. 

 

[Javdet]

Проливы из Черного моря его несет, а из Средиземного моря должен преодолевать волну. 

"преодолевают" Сильно сказано. 

как бы уже полвека парового флота с Крымской, где не только первые параходы но парусники по Босфору туда сюда и не жужжали)) 

[Sverv]

А у России на эту войну деньги есть? Франции самоубивание России не нужно, кредиты не даст. Прошлая война 77-78 обошлась в мильярд и не выглядела как "маленькая победоносная". Есть риск, что Рейх дождется взаимного ослабления и просто -потребует- чтобы Россия вернулась на довоенные границы.

[Javdet]

А у России на эту войну деньги есть?

без РЯ войны должны быть. И флот в целости. 

Франции самоубивание России не нужно, кредиты не даст.

опять же, без РЯ расклад чуть другой, Россия не получила по мордасам, не сбавила шапкозакидательский гонор, менее зависима и менее управляема. А надо крепко  привязывать. 

Есть риск, что Рейх дождется взаимного ослабления и просто -потребует- чтобы Россия вернулась на довоенные границы.

Франция может быть довольна как кот - Россия лишнего не отхватила(морковка в виде Константинополя всё ещё будет работать) и на место Россию поставила Германия. 

[Nevrik Xz]

Есть вероятность, что Франция не включится в войну, право на это она имеет (нападение не на Россию, а России). И большая вероятность, что не включится Великобритания. Особенно если основной фронт восточный, и марша через Бельгию нет.

ладно англия но для франции это самоубийство ... после разгрома германией ( а в этом мало кто сомневается) немецкие части с удовльствием повторят франко прусскую .. 

англия допустим взялась считать не имперское величие а деньги и заручившись гарантиями незакрытия рынков решила что пока германия потихоньку будет вытеснять с традиционных английских рынков пройдет ну очень много времени... и там уже или в колониях новоприобретенных увязнет или политическая ситуация сменится ..

[Sverv]

Вообще, скучно получается. Одна Россия на одну Турцию. Перелом веков - эпоха коалиций.

Тем более, Бакланы бурлят. 

Надо брать греков, болгар в союз и вместе пилить, что бы вырезанные проливы не оставляли османам землю в Европе.

Впрочем,сильно имхо, но России полезно было бы проиграть эту войну. Например, Россия вступает за Болгарию во 2 Балканскую и обе сливают (на защиту Турции от распила встает Англия, за Россию вступается Франция, к Англии присоединяется Рейх).

Изменено 4 Jul 2022 пользователем Sverv

[Nevrik Xz]

(на защиту Турции от распила встает Англия, за Россию вступается Франция, к Англии присоединяется Рейх).

и не жалко вам францию ?

[Sverv]

и не жалко вам францию ?

В начале века Франция достаточно сильна и агрессивна, что бы не вызывать жалости.

[Nevrik Xz]

В начале века Франция достаточно сильна и агрессивна, что бы не вызывать жалости.

и достаточно красива чтобы было жалко эту прелесть портить войной.. это турцию с россией не жалко..а францию с австрией вовлекать во все это ...преступление... если не с точки зрения этики то с точки зрения эстетики..  

[Sverv]

жалко эту прелесть портить войной

Может, франко-англичане обойдутся колониальной войной, а фронт пройдет по Болгарии и Кавказу. Зачем менять то, что хорошо работало в 51 и 77.

И это может быть война, в которой Англия играет роль США - на первом этапе не воюет, раздает кредиты и раскручивает промышленность.

Изменено 4 Jul 2022 пользователем Sverv

[Nevrik Xz]

Может, франко-англичане обойдутся колониальной войной, а фронт пройдет по Болгарии и Кавказу. Зачем менять то, что хорошо работало в 51 и 77.

франко англичане бы конечно обошлись .. тут действительно все можно сделать красиво как и положено прекрасной эпохе.. с начищенными флотскими мундирами рыцарственностью и мастерством плаща и кинжала.. 

но эти проклятые боши ведь своими солдафонскими замашками все испортят .. надо бы рейх занять собой.. мб пристрелить кайзера? и пусть как и пожелал дедушка маркс там начнется вялотекущая социалистическая революция.. хватит пары земель но чтоб не портил океанское веселье ..

войска будут заняты курощением ри .. в тылу черти что... в общем практически реал ..

далее болгария перебегает под грозное тевтонское крылышко...  рейх озабочен тем чтоб и сателлита оприходовать и с турцией не испортить отношения.. дабы она к англичанам не уплыла..

тут еще и греки вместе с гранфлитом что то мутное замышляют.. 

 

[Sverv]

надо бы рейх занять собой

Выше по теме обещали занять Рейх войной с Японией.

Касательно греков... Была мысль в первую Балканскую включить Италию, пусть дождутся и возьмут Ливию+острова, на которые претендуют греки. 

Тогда Италия+Болгария+Россия против Турция+Сербия+Греция на момент начала войны, до присоединения Великих Держав.

Изменено 4 Jul 2022 пользователем Sverv

[Nevrik Xz]

Выше по теме обещали занять Рейх паралельной войной с Японией.

дак то на море ...а эти несознательные личности ведь по старой привычке в любой непонятной ситуации станут зерговать на париж ..а там опять все упрется в колючку окопы и тяжелую арту..  

[Sverv]

по старой привычке в любой непонятной ситуации станут зерговать на париж

Если полфлота у Циндао торчит, а на горизонте франко-русские эскадры - ситуация уже не однозначная.

[Nevrik Xz]

Если полфлота у Циндао торчит, а на горизонте франко-русские эскадры - ситуация уже не однозначная.

про франко русские эскадры я бы поспорил .. французский флот торчит в портах и очень очень молится дабы фом вместе с флотом канала не пришел их курощать .. 

а балтийскую лужу минами закидают русские .. 

так что только колониальные крейсера показывают удаль и героизм.. 

[Sverv]

про франко русские эскадры я бы поспорил ..

Раз французы так опасаются воевать, имея под боком немцев, то надо их в один союз загнать, франко-дойче-турки против англо-австро-русских (плюс мелочь). Не все встурают в конфликт со старта, начинается с русско-турецкой и все стороны успевают повоевать экспедиционными корпусами, разогнать промышленность и мобилизоваться.

Изменено 4 Jul 2022 пользователем Sverv