Диатопия

[Alex]

Меня спрашивали, как, собственно, этот мир ВЫГЛЯДИТ. Ну вот теперь есть картинки. Для каждой масти нарисовал типичные здания и людей в типичных одеждах. См. категорию Масти и оттуда по ссылкам. Написал там ещё статьи про красных и зелёных, самых мной нелюбимых. Ну, чтобы сгладить моё пристрастие, пришлось писать нарочно с перегибом в их пользу. Так что зелёные получились совсем уж няшками.

Не то, чтобы няшками, но довольно интересными. По картинкам – хотелось бы ещё видов масте-специфичных зданий. Например, для красных – заводов и больших недрожжевых жилых домов.

Последнее здание у жёлтых (серый панельный дом) тоже нейросетью нарисовано?

 

 

 

Изменено 13 Jan 2023 пользователем Alex

[Magnum]

Дрожжебетонное строительство 

 

И прослезился... Интересно, а кроме Булычева кто-то про это писал? 

 

[Изяслав Кацман]

И прослезился... Интересно, а кроме Булычева кто-то про это писал? 

Был рассказ какого-то советского писателя в сборнике, ЕМНИП, фантастика-72 (или 78?), про одного гражданина, который решил улучшить свои жилищные условия, вырастив дом по экспериментальной технологии из стащеннной пробирки с микроорганизмами. В итоге его пришлось вытаскивать изнутри спасателям.

Но это вполне мог быть рассказ Булычева.

Изменено 14 Jan 2023 пользователем Изяслав Кацман

[Роберт]

Последнее здание у жёлтых (серый панельный дом) тоже нейросетью нарисовано?

Да, стандартные здания у неё очень хорошо получаются.

[Изяслав Кацман]

Интересно, а какие-нибудь разработки велись или ведутся в направлении выращивания если не зданий, то хотя бы блоков для строительства? 

Деревья, из которых бревна или брусья делают - не предлагать 

Изменено 14 Jan 2023 пользователем Изяслав Кацман

[Омич]

Был рассказ какого-то советского писателя в сборнике, ЕМНИП, фантастика-72 (или 78?), про одного гражданина, который решил улучшить свои жилищные условия, вырастив дом по экспериментальной технологии из стащеннной пробирки с микроорганизмами. В итоге его пришлось вытаскивать изнутри спасателям. Но это вполне мог быть рассказ Булычева.

Именно Фантастика, 72. Книга из моего детства. Кир Булычев Коралловый замок

[Роберт]

Добавил статьи про оранжевую и серую масть. Всё, с мастями закончил.

[Роберт]

Создал телеграм-канал, куда буду постить обновления, удачные картинки и разные заметки по работе со Stable Diffusion, чтобы эту тему не засорять  - https://t.me/diatopiaworld

[Serafim]

Добавил статьи про оранжевую и серую масть. Всё, с мастями закончил.

Серые удивительно вменяемые получились. С такой то странной мастью это надо постараться их описать нормальными. 

Оранжевые совсем по гесту, с закосом под золотой век Запада. Странно что к ним не подались всякие малые народы от сотен тысяч до пары миллионов. Идеальный же формат и шанс наконец построить нац уголок после миллионов лет угнетения. Неужели глобализация привела к полному размыванию народностей?

[Vanga Vangog]

оранжевую

При этом они отнюдь не являются "биологическими" расистами или националистами: если человек по культуре свой, неважно, кто он по цвету кожи или по крови.

ИМХО тема расистов и националистов не раскрыта.

По хорошему они должны бы заполонить оранжевую масть как единственную, позволяющую строить столь желаемые ими этностейты.

Смотрите.

Расистов/националистов много и просто так они не исчезнут. В коричневую масть годятся не все, так как не все верят в необходимость расовой борьбы за выживание - бывают и такие, кто хочет просто сегрегации (separate but equal и подобное). Любителями жесткой иерархии, как коричневые, они тоже являются не обязательно. Значит нужен другой вариант.

Если расизм в новом мире - повсеместное табу, то замаскировать расистскую этнокоммуну легче всего именно под оранжевую политию - достаточно считать цвет кожи надежным кореллянтом родной культуры человека, и можно разворачивать у ворот на основе только этого. Другие масти будут, конечно, плеваться (как черные от красных), социомедики будут смотреть косо, но ничего не поделаешь - не агрессия. А нет тела - нет дела.

Если же расизм в новом мире - не повсеместное табу (что вероятнее), то им легче будет влиться в оранжевую тусовку, так как их мировозрение ближе и в основе, и в выводах.

Подумайте. Как и оранжевые, расисты верят в гомогенность общества и опасность смешения. Под "община не обязана принимать к себе всех желающих" они бы подписались всеми конечностями. Как и оранжевые, они верят что нет единой для всех природы человека, но в отличие от фиолетовых, считают её уже заданной за него некими обстоятельствами. По сути единственное разногласие с описанным в статье - в том, что это за обстоятельства - культура, или врожденные особенности популяций.

Оранжевая масть могла бы быть просто про уловность "природы человека". А оттенки - допустим, коричневый и синий - решали бы, чем конкретно та обсуловлена - nature или nurture.

Даже представляю введение у первых - "очевидно и неопровержимо, что суть человека не является чем-то одинаковым для всех, а определяется уникальными врожденными особенностями его популяции, народа или расы"...

Изменено 16 Jan 2023 пользователем Vanga Vangog

[Роберт]

Да, согласен, оранжевых оттенков надо больше, и их количественно должно быть больше.

[asdetr]

Добавил статьи про оранжевую и серую масть.

Интересно, а не евроцентричные оранжевые бывают? Или "желтые ненавидят белых и черных, черные ненавидят белых и желтых, а белые ненавидят белых, не считая цветных достойными своей ненависти"(с)?

[Роберт]

Японцы, китайцы - несомненно. Насчёт индийцев, арабов, африканцев сомневаюсь. Была ли у них эпоха, которую они могли бы считать золотым веком и примером для подражания? Причем не по религиозным мотивам, а по чисто материалистическим?

[Serafim]

Японцы, китайцы - несомненно. Насчёт индийцев, арабов, африканцев сомневаюсь. Была ли у них эпоха, которую они могли бы считать золотым веком и примером для подражания? Причем не по религиозным мотивам, а по чисто материалистическим?

Середина 21 века где то могла быть норм. В той же Индии вполне. 

[Magnum]

Насчёт индийцев, арабов, африканцев сомневаюсь. Была ли у них эпоха, которую они могли бы считать золотым веком и примером для подражания? Причем не по религиозным мотивам, а по чисто материалистическим?

Пост-апокалиптические арабы будут считать золотым веком нефтяные монархии. 

 

Черная Африка - доколониальную эпоху. Там и сегодня таких мифов хватает. В древней Гане все ели с золотых тарелок и т.п. 

 

[Serafim]

ИМХО тема расистов и националистов не раскрыта. По хорошему они должны бы заполонить оранжевую масть как единственную, позволяющую строить столь желаемые ими этностейты.

По хорошему они где то должны сформировать отдельную федерацию по аналогии с Уммой на БВ и что-там на постЕвразии.

[Serafim]

Пусть тут тоже будет. 
Быт жителя ЕЧ в середине 21 века. 

 

[asdetr]

Была ли у них эпоха, которую они могли бы считать золотым веком и примером для подражания?

Я сначала понял, что оранжевые - это в первую очередь про культурную идентичность, а не рессентимент. "Золотой век и пример для подражания" нужен, кмк, для второго.

[Роберт]

Пара новых статей, которые хотелось бы обсудить: Вооружения, Ядерное оружие

Ну и см. телеграм канал со ссылками на другие обновления - https://t.me/diatopiaworld

[Изяслав Кацман]

Насчёт взрывчатых веществ - чтобы их производить, нужны в первую очередь концентрированные серная и азотная кислоты. При возможности их производить открывается возможность делать весьма широкий спектр ВВ, ограниченный только доступом к соответствующим органическим соединениям для нитрирования. С глицерином проблем нет, а толуол легко получается при термической переработке любых углей. Уголь вообще даёт много чего, что сейчас дешевле и проще получать из нефти или газа. 

Тот же бездымный порох могут получать любые политии, способные делать нитролак. 

[sanitareugen]

Если есть производство азотных удобрений - то взрывчатку уже можно производить. Ну и если есть развитая химия - ОВ. Разница между VX и "пшикалкой от тараканов" есть, но не настолько большая, чтобы не выпускать первое на заводе для второго. Артиллерию уровня ХХ века могут делать очень средненькие "политии", как и винтовые самолёты или автоматы. Военная электроника от гражданской тоже отличается нерадикально.

Что до совсем мелких "политий" - при наличии "колхозной мастерской" можно делать и автоматы, самые примитивные, "Борз" или Стен, и миномёты. А нет - если одна лишь кузня - то гладкоствол.

https://www.twirpx.cc/file/975220/

(там про огнестрел лишь одна глава, но технология описана).

Порох (чёрный) тоже можно делать "мелким политиям". Сложности с серой, но бессерные пороха существуют. Если есть минеральные удобрения - калийная селитра то, что надо, аммиачную надо в неё превратить, реакцией с поташем. Поташ из древесины, как и уголь. Если минеральных удобрений нет - селитряницы, навоз с известью, время от времени перелопачивая.

[Роберт]

Артиллерию уровня ХХ века могут делать очень средненькие "политии"

Что значит средненькие? Макрополитии - это городишки от 10 до 150 тыс населения. Они точно освоят весь цикл, начиная с... ну ладно, не с добычи руды, все-таки металлолома полно, но с литья в крупных формах? Чтобы хотя бы ствол уровня ХХ века сделать, хватит людей для нужного уровня разделения труда? Я не разбираюсь, но интуитивно как-то сомнительно.

 Военная электроника от гражданской тоже отличается нерадикально.

 Ну да, кто не может делать военную электронику, тот и гражданскую не может. Это только крупные мегаполитии (1-2 млн чел)

Что до совсем мелких "политий" - при наличии "колхозной мастерской" можно делать и автоматы, самые примитивные, "Борз" или Стен, и миномёты. А нет - если одна лишь кузня - то гладкоствол.

Опять же, колхозной мастерской по силам вся цепочка от тачки металлолома до автомата? Включая инструменты.

Я тут, конечно, придумал полуволшебное сельское хозяйство, но не хочу ещё и полуволшебную индустрию к нему добавлять.

[Смольный]

Опять же, колхозной мастерской по силам вся цепочка от тачки металлолома до автомата? Включая инструменты.

Я не настоящий сварщик, как говорится, но читал у умных людей, что те же пистолеты-пулемёты в производстве будут проще даже магазинных винтовок, и делать эти самые пистолеты-пулемёты можно буквально в гараже. 

[Нкоро_]

те же пистолеты-пулемёты в производстве будут проще даже магазинных винтовок, и делать эти самые пистолеты-пулемёты можно буквально в гараже

Угольный разрез, несколько месторождений металлических руд (а дешевый уголь и руду выбрали еще в XX веке, копать надо глубокооо) и обогатительных заводов, несколько металлургических заводов, станкостроительный завод, институт метрологии, химический институт, мощная ГЭС чтобы запитать производство азотной кислоты плазменным способом, хлопковые поля или ЦБК, железные или какие другие дороги чтобы соединить это все вместе. Что-то можно выправить волшебным биотехом и "лабораторными" технологиями где мастера будут годами выпиливать  всем кланом священный болтер как когда-то часы в Швейцарии, но это гарантирует что массовых пистолетов-пулеметов не будет.. Слишком дорого.

 

Будет средневековье поздневековье с голожопыми крестьянами вооруженными заточенными мочетами для нарезания биомассы на крахмальные батончики в качестве ополчения политий, а вот рыцари страховых компаний смогут себе позволить вполне себе хайтек с нано-выращенным керамическим стволом и электронным прицелом с прямой связью к дрону-разведчику.

[Magnum]

Опять же, колхозной мастерской по силам вся цепочка от тачки металлолома до автомата? Включая инструменты.

Щас заклепщики набегут... Грехи мои тяжкие, возьму на себя еще один... 

 

Вторая Мировая, велосипедные гаражи оккупированной Европы и еврейских киббуцев: 

https://en.wikipedia.org/wiki/Sten#Foreign-built_variants_and_post-1945_derivatives

современные Филиппины: 

https://en.wikipedia.org/wiki/Paltik

Зона племен Пакистана с незапамятных времен до наших дней: 

https://en.wikipedia.org/wiki/Khyber_Pass_copy

палестинская автономия: 

https://en.wikipedia.org/wiki/Carlo_(submachine_gun)

 

это так, навскидку...