"Скромные" немецкие линкоры в операции на Везрбюрге

[sigulin.maxim]

ЕМНИП, орудия от ОСЗ все характеристики выдавали

источник? вообще не ясно, а сколько ОСЗ орудий вообще сделал, а на испытаниях (я правда так и не понял чьи это были орудия) при попытке добится проектных овер 800м/с орудия раздувало.

сверил данные и оказалось, что британский 381 мм бронебойный снаряд с 10.000 ярдов брал 356 мм брони под прямым углом, а российский 305 мм в тех же условиях - 352 мм.

что то здесь не так. Вообще снаряд русской 12" был хорош, но у вас то ли сравнение идет с 15" снарядами первых выпусков, то ли какая то ошибка с дистанциями.

[Crusader]

источник?

 Где-то в кораблестроительном разделе коллеги сурс приносили.

что то здесь не так.

 Ну, британские 15-дюймовки со скреплёнными проволокой стволами, скажем так, не блистали в принципе.

[Prinz Eugen]

Так говорите, будто это непреодолимое препятствие. Сделают гильзы и всего делов.

Ну то есть Вы предлагаете чуть менее чем полностью перепилить ещё и казённую часть орудия...

 

 

[Crusader]

Ну то есть Вы предлагаете чуть менее чем полностью перепилить ещё и казённую часть орудия...

 Я, вроде, нигде и не говорил, что примут на вооружение как оно было. Тем более, что если снаряд легче - давление в стволе меньше и камору можно просто расточить.

Изменено 26 Oct 2022 пользователем Crusader

[Prinz Eugen]

 камору можно просто расточить.

Форма каморы при картузном и "немецко-гильзовом" варианте сильно разная...

[Crusader]

Форма каморы при картузном и "немецко-гильзовом" варианте сильно разная...

 ...расточить как надо. Запас прочности там, ЁМНИП, троекратный.

Изменено 26 Oct 2022 пользователем Crusader

[Prinz Eugen]

...расточить как надо. Запас прочности там, ЁМНИП, троекратный.

Так её не растачивать надо, а как раз оборот...

[Crusader]

Так её не растачивать надо, а как раз оборот...

 Бутылочную сделают и укоротят 

[СЕЖ]

Вспомнился один момент. 

Нидерланды хотели получить линейный крейсер перед ВМВ. Обратились к Германии, по поводу "Шарнхорста" - мол постройте и нам, по вашему проекту корабль. Немцы, отказались - может п.ч. опасались что выяснится что "Шарнхорст" превышает лимит. Вот и АИ - если немцы изначально строят "умеренный" ЛКР, то могут построить теперь и нидерландам. И получаем

а) голландский линкор - будет в Яванском море в 41-м

б) англичане его конфискуют, войдет в их состав флота. Все же + один ЛКР, это плюс

в) ЛКР достается немцам в качестве трофея. Итого, у немцев + один ЛКР. 

г) линкор достался немцам, но поврежден, но немцы устанавливают дополнительную арт.батарею.  

[Qwestor]

Вспомнился один момент. 

А место для его закладки и строительства есть? Помнится, это сильно лимитировало количество кораблей у Рейха

мол постройте и нам, по вашему проекту корабль

если эта проблема решается, а могли Советы себе пару линкоров заказать?

[СЕЖ]

Так его голландцы у себя бы строили. 

Только, все-таки поздно спохватились - 1939 год, и вступление в строй в 1944 году. Так что альтернативы про 5 нем. лк не вырисовывается

*

маловероятно. 

Хотя, если действительно сделать Развилку. 

1. Немцы в 30-е строят умеренные ЛК 

2 Голландцы заказывают по образцу парочку

3. СССР - мы то же хотим такие. Вот только успеют ли к 41-м году? 

[Qwestor]

Только, все-таки поздно спохватились - 1939 год, и вступление в строй в 1944 году

Оу, но это сильно поздно

голландцы у себя бы строили

это как? Заказывают у кого то, а строят у себя?

СССР - мы то же хотим такие. Вот только успеют ли к 41-м году? 

а это важно? Немцы себе приватизируют, а до войны все чин по чину, строим то не для себя

[СЕЖ]

Да

Голландцы не имели опыта строительства крупных кораблей, и обратились сначала к французам, а потом к немцам

Важно. немцы или СССР получают пару ЛК

[Qwestor]

Важно

Ну я как бы и думал, что мы на стороне Германии играем Может Кригсмарине можно будет даже нормальным флотом назвать, а то эта гипертрофия в сторону подлодок (почти 2000!) неадекватна.

Голландцы не имели опыта строительства крупных кораблей, и обратились сначала к французам, а потом к немцам

то есть они просто специалистов попросить хотели? Ну, это и вправду лучше, считай немцы сами для себя корабли строить будут.

[СЕЖ]

Ну я как бы и думал, что мы на стороне Германии играем 

Рассматриваем все варианты. 

Может Кригсмарине можно будет даже нормальным флотом назвать, а то эта гипертрофия в сторону подлодок (почти 2000!) неадекватна.

Ну три-четыре дополнительных ЛК ситуацию не поменяют. Время надводных рейдеров ушло, а подлодки дешевле. 

то есть они просто специалистов попросить хотели? Ну, это и вправду лучше, считай немцы сами для себя корабли строить будут.

Не совсем для себя. У голландцев лимит - корабль на 20-25 т.т. они в бюджет укладываются, а в 35 т.т. уже нет, так что полностью для себя не получится. Но вот, то что на голландских верфях может быть захвачен корабль который голландцы при помощи немцев строили - более чем вероятно   

[komo]

то есть они просто специалистов попросить хотели? Ну, это и вправду лучше, считай немцы сами для себя корабли строить будут.

Броня, пушки, из Германии , конкуренту Круппу по цене и срокам нет , КМУ и сталь корабельная под вопросом, могли и немцы . От немцев проект, и спецы .Но не успеют они до ВМВ. 

Ну а заказ СССР пары линкоров умеренных 14" , а чем СССР будет расплачиваться . И так излишков продовольствия и нефти не было , как и логистики для экспорта оного в Германию .

[Prinz Eugen]

Вот и АИ - если немцы изначально строят "умеренный" ЛКР, то могут построить теперь и нидерландам. И получаем

Не будут немцы строить умеренный ЛК...

Если только французы откажутся постройки "Ришелье", а это нереально.

Поймите, до конца 1938-го года Гитлер не собирался воевать с британцами. А самих британцев три "карманника", два мини-ЛК и три "вашингтонских" ЛК не сильно напрягали...

 

а могли Советы себе пару линкоров заказать?

Зачем, если уже есть "проект линкора на 35000 тонн" aka пр.21?

 

Может Кригсмарине можно будет даже нормальным флотом назвать, а то эта гипертрофия в сторону подлодок (почти 2000!) неадекватна.

Гипертрофия наступила тогда, когда стало понятно, что надводные корабли коммуникации перерезать не смогут.

[Crusader]

Ну а заказ СССР пары линкоров умеренных 14" , а чем СССР будет расплачиваться .

 Тем же, чем за "Ташкент" расплачивался..)